سوالات زیست شناسی

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط *Yousef*

وقتی فقط فقط جهش حذف کروموزومی صورت میگیره, توی محتویات اون سلول هیچ تغییری ایجاد نمیشه و فاقد بعضی ژن ها نخواهد بود, اما اگر میتوز کند توی نسل بعد تغییر ایجاد میشه...

این بند رو خیلی سبز نوشته, می خوام بدونم چطور ممکنه با حذف یک قطعه از کروموزوم و در واقعی تعداد زیادی ژن, هیچ تغییری توی محتویات ژنتیکی سلول ایجاد نشه؟؟؟؟؟

---

فایل پیوست 49685
فایل پیوست 49686
علتش اینه که در سلولی که درش حذف اتفاق افتاده، باز کد های قطعه جدا شده وجود دارن و میشه رونویسی کرد و از کدهاش استفاده کرد... صرفنظر از اینکه به قطعه اصلیش چسبیده یا ازش جداس.
اما چون میتوز کروموزوم ها رو بر اساس سانترومر جدامی کنه، و در هر حذف، از دو قطعه حاصل، یکی صددرصد سانترومر نداره، پس در میتوز، توسط دستگاه میتوزی نادیده گرفته می شه. درباره سرنوشت اون یه تیکه که کجا میره و آیا در نسل بعدی هم باز تو یکی از سلول ها وجودداره یا نه، جوابش خارج از کتابه... حتی جواب اینم کامل استاندارد نبود و خیلی سبز خیلی مواقع بچه ها رو الکی گمراه می کنه به نظرم.
اگه تعریف درست حذف رو که خارج از کتابه و به نادیده گرفتن قطعه ای در همانندسازی اشاره می کنه، جواب بنده خیلی خیلی بهتر از این می شد و اون حرفم یه ذره ایراد داره. ولی در همین حد بدونید تا سردرگم نشوید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط fairG

سلام
1. جهش حذفی در صورتی که سلول های جهش یافته گامت باشند سبب مرگ سلول تخم میشه ؟ اصلا منظور این عبارت که میگه " در بسیاری از موارد جهش حذفی موجب مرگ سلول تخم می شود " چیه ؟
2.گلبول قرمز و نورون و کلا سلول هایی که هسته ندارند با سلول هایی که هسته دارند ولی تقسیم نمیشند هر دو وارد مرحله جی صفر میشند؟
3.تقسیمی که در لنفوسیت ها انجام میشه از چه نوعیه؟
5تا اندامک نام ببرید که قبل از تقسیم سیتوپلاسم باید تقسیم یا قطعه قطعه بشند
ممنون

---

سلام
1) کتاب درسی در این مورد میگه:
فایل پیوست 49687
سلول تخم هم که بهتر از من می دونید با تخمک هاپلوئید فرق دارد و این دیپلوئید است:
فایل پیوست 49688
به کلمه «بسیاری» هم دقت کنید.
خب وقتی گامت ها جهش یافته هستند، یعنی قطعه یا قطعاتی را ندارند. در عبارت کتاب که در بالا آمده، صراحتا گفته شده که سلول جدید بعد از تقسیم شدن، فاقد بعضی ژن هاست؛ یعنی اگر بخواهیم گامتی فاقد برخی ژن ها داشته باشیم، باید سلول زاینده گامت دچار جهش حذف شود نه خود گامت. البته به گامت هم می گوییم گامت جهش یافته و این عبارت درست است ولی اگر بگوییم گامت خودش دچار جهش حذف شده، این اشتباه است. گامت در این صورت، حتی اگر گامت والد دیگر جهش یافته نباشد نیز، پس از ادغام، سلول تخم برای برخی ژن ها تنها یک کپی خواهد داشت. در اکثر موارد این «یک نسخه داشتن» کشنده است.

(حالت دیگری هم هست که سلولی از اولین نسل های میتوزی خود سلول تخم دچار جهش حذف شود. یعنی پدر و مادر هردو ژن هایشان را تمام و کمال منتقل کرده اند و سلول تخم در ابتدا به شکل یالم تشکیل می شود و در تقسیمی در همان اوایل دچار جهش می شود. اگر سلول های جهش یافته توانایی زنده ماندن و میتوز داشته باشند، چون هم سلول های جهش نیافته دارند رفته رفته زیادتر می شوند و هم سلول های جهش یافته، اگر جهش کشنده نباشد و توزیع سلول های دوگروه طوری باشد که فرد زنده بماند، فرد مورد نظر دو نوع سلول سوماتیک خواهد داشت و اگر فنوتیپ بسیار آشکاری داشته باشد، ممکن است پوست را مثلا به دو رنگ موزائیکی نشان بدهد.)
================================
2)کتاب در این باره گفته:
فایل پیوست 49689
خب از این عبارت کتاب درسی اینطور برداشت می شود که سلول هایی وارد جی صفر می شوند که بدن می خواهد دیگر تقسیم نکنند. سوال من این است: اگر اریتروسیت وارد جی صفر نشود، تقسیم می تواند بکند؟ اصلا وارد جی 1 می تواند بشود؟ (مرحله ای که به تعداد فراوانی آنزیم نیاز داشته و تعداد فراوانی پروتئین در آن ساخته می شود.) بدون داشتن ژنوم، سلول از روی چه چیزی باید mRNA بسازد و اصلا با کدام ریبوزوم؟
پس نه تنها جی صفر درمورد اریتروسیت مطرح نیست، جی 1 و سای مراحل نیز مطرح نیست چون هسته خود را از دست داده است.
اما در سوالاتی که گزینه ها نسبی اند، بی سوادی یا بی وجدانی برخی طراحان را نیز در نظر بگیرید.
================================
3)اگه منظورتون میتوز میوزه، از نوع میتوزه. و اما چرا این ها فرق دارند؟ چون در نسل حاصل، یک سری ژن ها خاموش می شوند و تمایز رخ می دهد.
فایل پیوست 49690
فایل پیوست 49642
فایل پیوست 49643
================================
4) منظورتون از قطعه قطعه شدن چیه؟ ما یه قطعه قطعه شدن داریم تو جلبک سبز اسپیروژیر
کتاب درسی گفته :
فایل پیوست 49691

فایل پیوست 49693
گفته میتوکندری و دیگر اندامک ها. در فصل 2 زیست دوم گفته:
فایل پیوست 49694
فایل پیوست 49695
و درمورد قطعه قطعه شدن:
فایل پیوست 49692
از اون پنج تایی که خواستید، میتوکندری و کلروپلاست صددرصد هستند.
کتاب صراحتا گفته سانتریول هم همانندسازی می کنه اما شما تو سوال گفتین اندامک و سانتریول اندامک نیست.
موند سه تاش: مگه نگفته میتوکندری و سایر اندامک ها؟ پس میتونیم طبق کتاب (در حد دبیرستان) پراکسی زوم و لیزوزوم و واکوئل مرکزی رو هم بگیم ولی منظور از همانندسازی یه ذره فرق می کنه که نیازی نیست بدونید... شما بدونید تقریبا از هرچیزی یه کپی تهیه می شه و بعد مهاجرت می کنن به قطبین و اینا تا میتوز با موفقیت انجام بشه.
پس اندامک ها و غیراندامک هایی که من به یقین صددرصد می تونم بگم: 1- میتوکندری 2- کلروپلاست 3- سانتریول.
شما اینا رو یاد بگیرید و به کتاب درسی ایمان داشته باشید. منم میدونم که گاهی چیزایی غیر از واقعیت نوشته شده اما باید شما در این شرایط به اون نوشته ها ایمان پیدا کنید تا بتونید به نوشته هاش استناد کنین و ازشون مطالب مختلفی رو استنباط کنین.
این پاسخ ها مبتنی بر کتاب درسیه نه آخرین آپدیت های رفرانس های معتبر دنیا که البته اونا رم داریم می خونیم ولی نیازی نیست بگیم و گمراه بشید.
================================
موفق باشید

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط luxaeterna

1)اگر قرار باشد تصویری تشکیل شود، در حد دبیرستان همان لوب پس سری درست است. تشکیل تصویر به معنی تفسیر داده ها و پردازش و «درک» است. درک در قشر مخ انجام می شود. ما وقتی دستمان به جسم داغی برخورد می کند، دستمان را می کشیم، بعد می بینیم که دستمان را کشیده ایم. ابتدا دستمان را می کشیم، سپس اگر عمری باقی بود، آن کارمان را می بینیم و حتی چند رونوشت از آن هم به بخش های مختلف مغز ارسال می شود که در حیطه کتاب درسی نیست و می توان آن ها را در منابع نوروآناتومی و نوروفیزیولوژی دنبال کرد. چرا غیرارادی است؟ زیرا اگر ارادی بود، نیازمند دستور ارادی بود پس نیاز مند تحلیل اولیه و درک محرک بود، پس ابتدا باید منتظر رسیدن پیام تحریک گیرنده های درد (چون گرمایی بیش از حد تحریک شده اند) مربوطه می ماندیم، سپس چون تست رومبرگ انسان سالم منفی است، سرمان را می چرخاندیم به سمت جایی که پیامی حسی از آن سمت آمده، که البته در این سر چرخاندن مرکز تعادل هم نقش دارد. سپس چشمانمان می دیدند که دارد چه اتفاقی می افتد. سپس پیام بینایی اتفاق ناگوار به قشر مخ مخابره می شد و تازه ما شروع می کردیم به «درک». البته یک «درک» هم قبلا برای فرمان حسی اولیه اتفاق افتاده ولی درکی که منجر به عمل کشیدن دست می شود، درک پیام بینایی است. سپس فکر می کردیم آیا این جسم داغ خوب است یا بد است، سپس اگر مصلحت را در این دیدیم که دستمان را بکشیم، فرمان کشیدن دست را بدهیم!!! که در آن صورت با سوختگی درجه 4 مواجه می شویم. پس انعکاس به این علت غیرارادی است که بتواند از جانمان محافظت کند و اتفاقا به این دلیل سریع است که مدار آن مسیر بسیار کوتاه و خودکاری دارد و سریع بودن آن برای بقا لازم است. و اما برای درک بهتر مسیر نورونی این فعل و انفعالات می توانید از این لینک ها استفاده کنیداما شدیدا توصیه می کنم حاشیه نروید:
http://www.benbest.com/science/anatmind/FigII4.gif
http://classroom.sdmesa.edu/eschmid/F10.04.L.150.jpg
http://img.tfd.com/elsevier/thumbs/b...0443102158.jpg
http://www.corpshumain.ca/en/images/reflexrotulien.gif
=====================================
2)هم خود ما تجربه داریم که حین انعکاس زردپی زیرزانو دردی احساس نمی کنیم، هم کتاب صراحتا نگفته که گیرنده مربوطه از نوع درد است و هم اصلا انعکاس، همواره مستلزم تحریک گیرنده های درد نیست... گاهی آن چنان مهم است که قبل از اینکه بتواند در اثر تداوم از نظر زمانی گیرنده های درد را تحریک کند، انعکاس را آغاز می کند. پس روی سوال باید اصلاح شود.
فایل پیوست 49608
=====================================
3)یعنی محرکی هم بتواند گیرنده های گرما و هم سرما را تحریک کند!!!! و آنقدر که به درد آورد؟؟؟ و بعد فشار هم داشته باشد؟؟؟ آیا می توان وسیله ای یافت که در ان واحد هم بتواند گیرنده های سرما و هم گیرنده های گرما را تحریک کند؟
خب با فرض امکان این امر، پاسخ آن خارج از کتاب است. شما می توانید در حد ساده، ترتیب گیرنده ها را از سطح به عمق حفظ کنید که خیلی هم مهم است:
فایل پیوست 49609
اندامک ها اکثرا در جسم سلولی مستقر هستند و جسم سلولی در مخ، در بخش خاکستری یعنی قشر آن.
برای انتقال پیام، باید انتقال دهنده عصبی ساخته شود و ترشح شود. پس انتقال دهنده عصبی یک ماده ترشحی است. جسم گلژی اندامکی است که در رابطه با ترشح فعالیت می کند؛ صرفنظر از اینکه ماده ترشحی، پروتئینی است یا نه. در شکل زیر به عبارت «و مواد ترشحی دیگر» توجه نمایید:
فایل پیوست 49610
در هرسوالی اگر به جواب نرسیدید واضح تر بپرسید... سوالات خیلی مبهمند.
=====================================
4)سوال شدیدا ناقص است ولی می توان به کروموزوم های هسته ای، میتوکندریایی و اگر روی سوال «می توان» بکار می بردید می توانستیم به کروموزوم های تغییریافته در اثر چرخه لیزوژنی ویروس تبخال اشاره کنیم که به کل چیزی متفاوت از کروموزوم هسته ای انسانی است. اگر واقعا «تعداد کروموزوم» می پرسید که واقعا خنده دارد... چون اعصاب صورت مگر فقط از یک سلول عصی ساخته شده که بتوانیم بشماریم؟
فایل پیوست 49597
لطفا اگر به پاسختان نرسیدید، سوال را واضح تر بپرسید.
=====================================
5)اگر فکر می کنید هر سلول هاپلوئید، گامت است، این فکر اشتباه است، هر گامت هاپلوئید است، گرچه. شاخک زنبور عسل بااینکه هاپلوئید است اما برای گامت ملکه هیچ القای خاصی نخواهد داشت.
برای اطلاعات بیشتر می توانید به https://en.wikipedia.org/wiki/Haplodiploidy مراجعه کنید. اما باز هم توصیه می کنم حاشیه نرید. در توضیح تفاوت گامت با سلول های شاخک زنبورعسل نرهاپلوئید، همین بس که اگر آن ها مساوی هم بودند، زنبور عسلی وجود نمی داشت... صرفا یک گروهی از سلول های هاپلوئید بود دریک ماده سیال... یعنی تمایز مانع از این می شود که سلول شاخک زنبورعسل نر بتواند با گامت ماده لقاح پیدا کند. سوال خارج کتاب است و جوابش هم خارج کتاب... ولی باز جواب داخل کتاب تر از خود سوال است!! چون تا حدی به مشابه این موضوع در بخش های زیر اشاره شده است:
فایل پیوست 49601
------------------------------------------------
فایل پیوست 49602
در جمله آخر این تصویر برای موجودی که پیچیدگی های ساختاری و متابولیسمی دارد می توان زنبور عسل نر را مثال زد که دچار تمایز شده است.
فایل پیوست 49603
البته خود اسپرم حاصل تمایز اسپرماتید است... اما تمایز مختلف سلول هاپلوئید گامت و سلول هاپلوئید شاخک باعث تفاوت در باروری آن ها می شود:
فایل پیوست 49604
=====================================
6) الف: این را می توان سوال کنکور داد چون از شکل می توان استخراج کرد:
در شکل هم می توانید ببینید بترتیب از بزرگترین به کوچکترین مرتب شده اند، هم می توانید ببینید که کروموزوم 22 با اینکه شماره بیشتری نسبت به 21 دارد و بعد از آن شمرده می شود و باید کوچکتر باشد، بزرگ تر است از 21.
ب: کروموزوم هایی که سانترومر در بالای نقطه معمول دارند، خود بر دونوعند (در انسان). کلی می پرسید؟ یا منظورتان یکی از آن دو نوع است؟ آن دو نوع ساب متا سنتریک و آکروسنتریک هستند که سانترومر گروه اول کمی بالاتر از نقطه معمول هستند و سانترومر گروه دوم، تقریبا کاملا در یک انتها قرارگرفته است. بخاطر سختی تشخیص همه این ها، لینک زیر را پیشنهاد می کنم:
Four Major Types of Chromosomes | The Classroom | Synonym
=====================================
7) پاسخ این سوال خارج از کتاب درسی است و اصلا تمایل ندارم فکر بچه ها رو قاطی کنم. اگه خیلی واجبه براتون که بدونید، خصوصی ازم بپرسید.
=====================================
8) میشه واضح تر بپرسید؟ جمله تون جمله اخباریه اصلا پرسشی نیست... تازه، اگه چندگزینه ایه، شما نتونستین اونو با موفقیت به یه سوال تشریحی تبدیل کنین... تبدیل تست به تشریحی خودش یه هنره...
لطف کنید همون تستیشو نشونمون بدین بگیم... این شوالی نیست که بشه اینجوری جواب داد چون داده سوال ناقصه و خواسته هم مبهم. یا بیان این سوال رو عوض کنین... من دقیقا نمی دونم تو این سوال چی رو باید پیدا کنم.
=====================================
9)طبق تعریف کتاب، سلول های زایای گامت همانند سلول های سوماتیک، دیپلوئید هستند. عده ای به دلیل اینکه سلول های زایای گامت دیپلوئیدند، آن ها را جزو سوماتیک ها به حساب می آورند. درحالیکه نه در واقعیت اینطور است و نه کتاب درسی صراحتا اشاره ای به این نکته کرده است.
فایل پیوست 49594
------------------------------------------------
فایل پیوست 49595
------------------------------------------------
فایل پیوست 49596
------------------------------------------------
اما در هرصورت از گامت ها هیچ سلولی نخواهیم توانست یافت که در آن تتراد مشاهده کنیم؛ زیرا میوز مستلزم وجود کروموزوم های همتاست. و این گروهی از سلول های دیپلوئید (غیرسوماتیک) به نام سلول های زایای گامت در تخمدان و بیضه ها هستند که در آن ها میوز اتفاق می افتد (البته برخلاف بیضه ها، در تخمدان ها کل فرایند میوز به وقوع نمی پیوندد) و تتراد مشاهده می شود؛ نه جنسی. بنابراین، هیچ سلول سوماتیکی را نمی شود یافت که میوز کند و تتراد داشته باشد. آیا تتراد فقط در قالب میوز تشکیل می شود؟ بله حال اگر احیانن به فرض محال سلولی سوماتیک مثلا سلول زنده پوست (نه شاخی شده که مرده اند) بخواهد میوز کند (در حالت عادی محال است) چه اتفاقی خواهد افتاد؟ در سطح سلول هاپلوئید حاصل آنتی ژن هایی بیان خواهد شد که در سطح سلول های دیپلوئید بدن بیان نمی شدند، چرا؟ چون به زبان ساده دبیرستانی، پروتئین های سطحی آن ها با پروتئین های سطحی سلول های سوماتیک بدن تفاوت خواهندکرد؛ به طبان خیلی خیلی ساده، برخی ژن ها را درنظر بگیرید که آلل پروتئین سطحی مثلثی شکل را دارند ولی روی کروموزوم همتا، برای همان ژن، آلل پروتئین سطحی مثلثی شکل را دارند. حال فرض کردیم یک نوع ژن است که یک نوع پروتئین سطحی را که دو حالت مثلث و مستطیل دارد، بیان می کند. اما در واقع هر سلول روی خود فقط یک نوع پروتئین سطحی ندارد... بنابراین درنظربگیرید که تعداد بسیار زیادی ژن روی کروموزوم های مختلفی، انواع مختلفی از پروتئین های سطحی را برای هر سلول دیپلوئید و هاپلوئید بیان می کنند. حال حتی اگر درمورد برخی از پروتئین ها، فنوتیپ هاپلوئید با دیپلوئید یکسان هم باشد، درمورد برخی پروتئین های دیگر حتما حالاتی متفاوت در فنوتیپ ها قابل مشاهده خواهد بود. نتیجه آن که سیستم ایمنی که طی فرایند سازگاری (مرحله ای از بلوغ فصل 1 شما) توانایی شناسایی سلول های خودی را پیدا می کنند، آنتی ژن های سطحی سلول هاپلوئید خودهمان فرد را بعنوان خودی نخواهندشناخت و فقط سلولهای دیپلوئید را بعنوان خودی خواهندشناخت و اگر در پوست سلولی هاپلوئید بیان شود، به شدت با آن مبارزه خواهدکرد و ازبین خواهدبرد. حال واسه باهوشا باید یه سوال پیش بیاد...
=====================================
10)
فایل پیوست 49605
از این عبارت درمی‌‌یابیم RNA هم می‌تواند در هسته و هم در سیتوپلاسم باشد.
فایل پیوست 49606
از این عبارت درمی‌یابیم نوکلئوتید یوراسیل دار سه‌فسفاته به صورت آزاد و تک‌فسفاته در ساختمان RNA یافت‌می‌شود.
فایل پیوست 49607
از این عبارت درمی‌‌یابیم که یوراسیل آزاد سه‌فسفاته با ازدست‌دادن دو فسفات در ساختمان سه نوع ریبونوکلئیک‌اسید مختلف قرارمی‌گیرد به نام های mRNA ، tRNA و rRNA .
پس درصد باز یوراسیل دار را میزان هرسه نوع اسیدریبونوکلئیک تعیین می‌کند.
در کدام سلول میزان mRNA بیشتر است؟ در سلول هایی که پروتئین سازی آن ها بیشتر است. مسئله ای که اینجاست، این است که آیا در سلول هایی هم که پروتئین سازی کمی دارند، به همان میزان یا نزدیک همان میزان باز آلی یوراسیل دار دارند؛ اما به شکل mRNA آرایش نیافته اند و سه‌فسفاته‌اند؟ که پاسخ این سوال را نمی‌توان از کتاب درسی استخراج کرد. اگر سوال این بود که در کدام سلول ها mRNA فراوانی یافت می شود، جواب سلولهای با پروتئین سازی بالا بود.
=====================================
در پایان یادآوری این نکته ضروریه که سخت بودن سوال کنکور، بخاطر مبهم بودنش نیست. اگر سختی سوالی بخاطر مبهم بودنش باشه، اون سوال استاندارد نیست. در حالیکه بالای 95% تستای کنکور استانداردن. پس این تیتر خیلی سخت رو پاک کنین و جاش بنویسید خیلی مبهم به نظرم.
طراحان کنکور خیلی حرفه ای ان به نظرم که می تونن سوالی طراحی کنن که در عین حال که بسیار مشکله، کاملا هم واضحه داده و خواسته مسئله توش. یعنی نوعی سهل ممتنعه!
نکته اخر: تبدیل تست به تشریحی خوبه اگه اصولش رعایت شده باشه. صرفا پاک کردن گزینه ها، یه تست رو تبدیل به سوال تشریحی نمی کنه... در جریان باشید.
البته قبل از همه این انتقادها باید این سوالاتون رو تحسین کنم و باز هم هر سوالی دارید سخت ;) بذارید اینجا به اشتراک.

---

سوالات رو خودم طرح کردم از کتابی خارج از کتاب استفاده نکردم سال سومم و همه سوالاترو از داخل کتاب استنباط کردم حتی برخی از شکل هایی رو که قرار دادین بلد نیستم

دو : کتاب صراحتا نگفته ولی گفته بسیاری از پاسخ های محافظت کننده از بدن مثل انعکاسها پس از تحریک گیرنده های درد شروه به کار میکند (ص56) و در شکل صفحه 46 مشاهده میکنید که جسم سلولی نورونی که در ریشه پشتی است در وسط سلول است و در صفحه 31هم مشاهده میکنید که فقط جسم سلولی نورون حسی در وسط سلول است پس پاسخ سوال ما این است که اگر به هر نحوی نگذاریم این گیرنده تحریک شود انعکاسی رخ نمیدهد (مطلبی فوق ترکیب )
چهار منظورم کروموزم های هسته انسانی اند
پنج :زنبور نر اگر با میتوز گامت میدهد پس باید از شاخک یا هر سلول زنبور عسل هم با رسیدن به گامت ماده لقاح دهد
هشت: منظورم اینه اگر ناقلی که به هیچ عنوان به صورت طبیعی ساخت و استفاده نمیشده (منظورم نیکوتین نیست چون نیکوتین شباهت ساختاری با استیل کولین داره و جایگزین میشه) ناقلی که قبلا به هیچ وجه استفاده نشده و سلول پس سیناپسی گیرنده مربوط به آن را ندارد.
نه: خیلی پیچوندی !سلول های پیکری میتوز میکنن و تو میتوز تتراد نداریم من این میدونم اگه غلطه زیر دیپلم بگو ذهنیتم رو عوض کنم
ده:این سوال جوابی ندارد زیرا در حالت عادی (پروتئین سازی را در نظر نمیگیریم) همه سلول ها محتوی و توالی ژنتیکی مشابهی دارند (به علت فرایند نیمه حفاظتی) میتوانیم بگوییم یکسانی دارند و در این صورت همه سلول ها درصد و تعداد باز تیمین یکسانی دارند پس اگر بخواهیم برای rna تولیدی فرضی که از همه سلولها ترشح شود را بیابیم بگوییم تعداد باز یوراسبل در rna مشتق شده از یک ژن یکسان را بگوییم باید بگوییم یوراسیل در rna همه آنها یکسان است (حداقل شیش بار با دقت بخون چون خیلی یه جوری نوشتم http://forum.konkur.in/images/smilie...20%2876%29.gif)(جواب برای سلول های پیکری گفته شده هاپلوئید ها را در نظر میگرفتم جواب سلول های پیکری بودند)

دومین بخش سوالات بسیار سخت (مبهم)

1)نورون ها دارای هسته چند قسمتی و اندامک فراوان هستند(مشابه میون ها هستند)؟ اگر نیستند پس چه چیزی باعث میشود بگوییم چین خوردگی داریم که باعث میشوند مغز داخل جمجمه جای بگیرد ؟
2) در کدام قسمت های محفاظت کننده از cns (سیستم عصبی مرکزی) سیستم هاورس داریم ؟
3)آیا در نخاع و بصل النخاع و تالاموس و مخچه شیار داریم؟
4)چه چیزی باعث میشود پتانسیل عمل در بین دو گره رانویه سریعتر عمل کند؟
5)هنگام پتانسیل آرامش کدام اندامک ها و هنگام پتانسیل عمل کدام اندامک ها فعال ترند؟
6)آیا تولید هورمون ترشح شونده ای (که از مکانیسم خود تنظیمی منفی دارد) با مکانسیم خود تنظیمی منفی کنترل میشود؟
7)هورمونی که افزایش آن سبب خود تنظیمی منفی میشود فعالیت اندامک گلژی را نسبت به زمانی که هورمون مکمل کمترین مقدار را دارد افزایش میدهد یا کاهش ؟
8)هوای داخل شیپور استاش چه نوع هوایی است؟
9)زمانی که ملاتونین ترشح میشود امکان دارد که موجودی بتواند اجسام ساکن نزدیک را درک کند ؟
10)اگر تمامی اجسام مو مانند گیرنده دار شاخک جنس نر نوعی پروانه ابریشم با مولکول های برخورد کنند آیا باز هم تشخیص حضور جانور ماده صورت میگیرد؟
11)شبکه عصبی مکانی در هیدر که میتواند مرکز انشعاباتی باشد که به شکار کردن هیدر مربوط میشود چه شباهتی با مکانی که در مقابل تماس حساسیت بیشری دارد ؛ دارد؟
12)سلولهای سرطانی تفاوتی با سلولهای پیکری عادی بدن از نظر ژنوتیپ دارند؟
لطفا نقل به قول کنید تا متوجه پاسخ شما باشم

سلام به همه：۱()کتاب میگه اجزای سلولی مادر بین دو دختر تجزیه میشه...برای مادر چی میمونه پس؟۲)چرا وقتی حذف اتفاق می افته میمره؟خوب مگه نمیتونه از کروموزوم همتا استفاده کنه؟با تشکر از پاسخ دهنده(دهندگان)

سلام
1)سلول ماهیچه اسکلتی میتوز داره یا وارد جی صفر میشه؟
2)بکرزایی چه نوع تولید مثلیه جنسی یا غیر جنسی؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط kharkhan

سوالات رو خودم طرح کردم از کتابی خارج از کتاب استفاده نکردم سال سومم و همه سوالاترو از داخل کتاب استنباط کردم حتی برخی از شکل هایی رو که قرار دادین بلد نیستم

دو : کتاب صراحتا نگفته ولی گفته بسیاری از پاسخ های محافظت کننده از بدن مثل انعکاسها پس از تحریک گیرنده های درد شروه به کار میکند (ص56) و در شکل صفحه 46 مشاهده میکنید که جسم سلولی نورونی که در ریشه پشتی است در وسط سلول است و در صفحه 31هم مشاهده میکنید که فقط جسم سلولی نورون حسی در وسط سلول است پس پاسخ سوال ما این است که اگر به هر نحوی نگذاریم این گیرنده تحریک شود انعکاسی رخ نمیدهد (مطلبی فوق ترکیب )
چهار منظورم کروموزم های هسته انسانی اند
پنج :زنبور نر اگر با میتوز گامت میدهد پس باید از شاخک یا هر سلول زنبور عسل هم با رسیدن به گامت ماده لقاح دهد
هشت: منظورم اینه اگر ناقلی که به هیچ عنوان به صورت طبیعی ساخت و استفاده نمیشده (منظورم نیکوتین نیست چون نیکوتین شباهت ساختاری با استیل کولین داره و جایگزین میشه) ناقلی که قبلا به هیچ وجه استفاده نشده و سلول پس سیناپسی گیرنده مربوط به آن را ندارد.
نه: خیلی پیچوندی !سلول های پیکری میتوز میکنن و تو میتوز تتراد نداریم من این میدونم اگه غلطه زیر دیپلم بگو ذهنیتم رو عوض کنم
ده:این سوال جوابی ندارد زیرا در حالت عادی (پروتئین سازی را در نظر نمیگیریم) همه سلول ها محتوی و توالی ژنتیکی مشابهی دارند (به علت فرایند نیمه حفاظتی) میتوانیم بگوییم یکسانی دارند و در این صورت همه سلول ها درصد و تعداد باز تیمین یکسانی دارند پس اگر بخواهیم برای rna تولیدی فرضی که از همه سلولها ترشح شود را بیابیم بگوییم تعداد باز یوراسبل در rna مشتق شده از یک ژن یکسان را بگوییم باید بگوییم یوراسیل در rna همه آنها یکسان است (حداقل شیش بار با دقت بخون چون خیلی یه جوری نوشتم http://forum.konkur.in/images/smilie...20%2876%29.gif)(جواب برای سلول های پیکری گفته شده هاپلوئید ها را در نظر میگرفتم جواب سلول های پیکری بودند)

---

حدس می زدم دست ساز خودتن...
این منظورهایی که نوشتی رو چرا روی سوال مطرح نکردی؟ لابد می خوای بگی فوق فوق فوق ترکیبی ان و باید پاسخ دهنده خودش از هوش ماورای طبیعی بهره مند باشه که بتونه خودش حدس بزنه منظور طراحو؟ آره؟
شما تجربه ت خیلی کمه در زمینه سوال کنکور... به تدریج آشنا می شی... ما پیش می خوندیم، دوتا دوست بودیم که هی میخواستیم مچ همو بگیریم با سوالای سخت ولی خود طرح سوال غیر استاندارد امتیاز منفی داشت تو مسابقه مون... ینی اونی برنده می شد که سوال استاندارد و شفاف ولی سخت می پرسید که طرف مقابل عاجز باشه از جواب.
یکی از اشتباهات ایجی هم که دیده می شه تعمیم نادرست جزء به کله که دارید.
اما، این ذهن خلاق و پویای سوال سازت وااااااقعن جای تحسین داره و اگه کمی اصلاحش کنی و در مسیر درستش قرار بدی، میشه برات عصای دست تو موفقیت تو کنکور زیست... چون طرح سوال از زیست خودش میتونه فهم منظور طراح رو درت تقویت کنه... ادامه بده. منم هروقت وقت داشتم به سوالات جواب میدم و سعی میکنم جوری جواب بدم که بشه یه درسنامه تا دوستان عزیز دیگه هم ازش استفاده ببرن... ینی میشی باعث خیر.
ولی سعی کن هربار سوالات خلل و شکاف کمتری نسبت به دفعه قبلی داشته باشن ... فرصت ایراد گرفتن رو ازم بگیر با درست و حسابی و استاندارد طرح کردن سوال ها

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط naeema

سلام به همه：
۱)کتاب میگه اجزای سلولی مادر بین دو دختر تجزیه میشه...برای مادر چی میمونه پس؟
۲)چرا وقتی حذف اتفاق می افته میمره؟خوب مگه نمیتونه از کروموزوم همتا استفاده کنه؟
با تشکر از پاسخ دهنده(دهندگان)

---

سلام بر شما:
1)لطفا از این به بعد هر سوالی رو از کتابی درسی یا کمک درسی نقل می کنین، یا یه عکسی بگیرین، یا اگه کتاب درسیه حتی می تونین به ذکر شماره صفحه شم بسنده کنین... چون ممکنه شما از سه تا جمله پشت سر هم که به هم مربوطن، دوتا جمله بعدی رو اصلا مهم ندونین و ذکر کردنشو لازم ندونین ولی در واقع شاید برای اونی که اینجا می خواد پاسخ بده، مهم باشه و شاید به درد اون فرد خورد برای پاسخ به این اشکال.
فک کنم سوال شما مربوطه به میتوز زیست سوم:
فایل پیوست 49653
فایل پیوست 49654
فایل پیوست 49655
خب در میتوز یک سلول مادری می شود دو سلول دختری. یعنی قبل از میتوز چی داریم؟ یک سلول مادری. بعد از میتوز چی داریم؟ دوتا سلول دختری. بعد از میتوز سلول مادری ای باقی نمی مونه که شما نگران امرار معاش اون سلول مادری باشید... چون دیگه تبدیل شده به دوتا سلول دختری. مثل دختر و مادر انسان نیست که بعد تولد دختر، مادر هم باقی بمونه. مادر تبدیل میشه به دختر اونم دوتا!
======================
2) در مورد جهش حذف، دو نفر از دوستان همین اواخر یه سوال پرسیدن... ابتدا بهتره بهش یه نگاهی بندازید:
سوال1:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط *Yousef*

وقتی فقط فقط جهش حذف کروموزومی صورت میگیره, توی محتویات اون سلول هیچ تغییری ایجاد نمیشه و فاقد بعضی ژن ها نخواهد بود, اما اگر میتوز کند توی نسل بعد تغییر ایجاد میشه...
این بند رو خیلی سبز نوشته, می خوام بدونم چطور ممکنه با حذف یک قطعه از کروموزوم و در واقعی تعداد زیادی ژن, هیچ تغییری توی محتویات ژنتیکی سلول ایجاد نشه؟؟؟؟؟

---

و اما پاسخ بنده:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط luxaeterna

فایل پیوست 49628
فایل پیوست 49629
علتش اینه که در سلولی که درش حذف اتفاق افتاده، باز کد های قطعه جدا شده وجود دارن و میشه رونویسی کرد و از کدهاش استفاده کرد... صرفنظر از اینکه به قطعه اصلیش چسبیده یا ازش جداس.
اما چون میتوز کروموزوم ها رو بر اساس سانترومر جدامی کنه، و در هر حذف، از دو قطعه حاصل، یکی صددرصد سانترومر نداره، پس در میتوز، توسط دستگاه میتوزی نادیده گرفته می شه. درباره سرنوشت اون یه تیکه که کجا میره و آیا در نسل بعدی هم باز تو یکی از سلول ها وجودداره یا نه، جوابش خارج از کتابه... حتی جواب اینم کامل استاندارد نبود و خیلی سبز خیلی مواقع بچه ها رو الکی گمراه می کنه به نظرم.
اگه تعریف درست حذف رو که خارج از کتابه و به نادیده گرفتن قطعه ای در همانندسازی اشاره می کنه، جواب بنده خیلی خیلی بهتر از این می شد و اون حرفم یه ذره ایراد داره. ولی در همین حد بدونید تا سردرگم نشوید.

---

سوال2:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط fairG

سلام
جهش حذفی در صورتی که سلول های جهش یافته گامت باشند سبب مرگ سلول تخم میشه ؟ اصلا منظور این عبارت که میگه " در بسیاری از موارد جهش حذفی موجب مرگ سلول تخم می شود " چیه ؟
ممنون

---

پاسخ بنده:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط luxaeterna

سلام
1) کتاب درسی در این مورد میگه:
فایل پیوست 49636
سلول تخم هم که بهتر از من می دونید با تخمک هاپلوئید فرق دارد و این دیپلوئید است:
فایل پیوست 49637
به کلمه «بسیاری» هم دقت کنید.
خب وقتی گامت ها جهش یافته هستند، یعنی قطعه یا قطعاتی را ندارند. در عبارت کتاب که در بالا آمده، صراحتا گفته شده که سلول جدید بعد از تقسیم شدن، فاقد بعضی ژن هاست؛ یعنی اگر بخواهیم گامتی فاقد برخی ژن ها داشته باشیم، باید سلول زاینده گامت دچار جهش حذف شود نه خود گامت. البته به گامت هم می گوییم گامت جهش یافته و این عبارت درست است ولی اگر بگوییم گامت خودش دچار جهش حذف شده، این اشتباه است. گامت در این صورت، حتی اگر گامت والد دیگر جهش یافته نباشد نیز، پس از ادغام، سلول تخم برای برخی ژن ها تنها یک کپی خواهد داشت. در اکثر موارد این «یک نسخه داشتن» کشنده است.

(حالت دیگری هم هست که سلولی از اولین نسل های میتوزی خود سلول تخم دچار جهش حذف شود. یعنی پدر و مادر هردو ژن هایشان را تمام و کمال منتقل کرده اند و سلول تخم در ابتدا به شکل یالم تشکیل می شود و در تقسیمی در همان اوایل دچار جهش می شود. اگر سلول های جهش یافته توانایی زنده ماندن و میتوز داشته باشند، چون هم سلول های جهش نیافته دارند رفته رفته زیادتر می شوند و هم سلول های جهش یافته، اگر جهش کشنده نباشد و توزیع سلول های دوگروه طوری باشد که فرد زنده بماند، فرد مورد نظر دو نوع سلول سوماتیک خواهد داشت و اگر فنوتیپ بسیار آشکاری داشته باشد، ممکن است پوست را مثلا به دو رنگ موزائیکی نشان بدهد.)

---

خواهشم اینه که سوالاتونو دقیق بپرسین... چی میمیره؟ خب من میتونم حدس بزنم سلول تخمو میگین ولی باز اگه ذکر کنین بهتره. اصلا دقیق پرسیدن سوال خودش تمرینی میشه براتون برای دقیق خوندن زیست.
فک می کنم با خوندن این دوتا سوال اشکالتون برطرف شده باشه... اگه باز چیزی مبهم باقی مونده مطرح کنید.
======================
موفق و موید باشید.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط fsh

سلام
1)سلول ماهیچه اسکلتی میتوز داره یا وارد جی صفر میشه؟
2)بکرزایی چه نوع تولید مثلیه جنسی یا غیر جنسی؟

---

سلام بر شما
1)
فایل پیوست 49670

فایل پیوست 49671
افزایش نیافتن تعداد به معنای نداشتن میتوز بود... تا کنکور 94
یعنی اینجوری می دونستیم ... ولی دوستان به سوال 190 کنکور تجربی 94 اشاره کردن که در اون اومده که افزایش نیافتن تعداد به معنی نبود سیتوکینزه نه میتوز.
یعنی افزایش تعداد هسته رو میتونیم بعد تولد هم مشاهده کنیم. پس وارد جی صفر نمی شود.
همون طوری که میدونیم منبع کنکور، کتاب درسی و تست های کنکور سراسریه. پس این تست رو می تونید به عنوان یه حرف موثق درنظر بگیرید.
پس در اون درمورد سیتوکینز هم میتونیم بگیم قبل تولد سیتوکینز وجود داره ولی بعدش وجودنداره ولی در هر صورت جی صفر در مورد میون ها مطرح نیست.
فایل پیوست 49696
========================
2)
فایل پیوست 49672

فایل پیوست 49673

عبارت قطعی1: در هر تولید مثل غیرجنسیی، فقط یک والد وجود دارد.
عبارت قطعی2: در هر تولیدمثل جنسی، دووالد وجوددارد
عبارت قطعی3: شباهت نسل حاصله به والد (والدین) در تولیدمثل غیرجنسی بیشتر از جنسی است.

با توجه به این عکس ها و این جملات قطعی و لینک های خارج از کتاب زیر، نتیجه می گیریم بکرزایی نوعی تولیدمثل غیرجنسی است چون فقط یک والد در آن نقش دارد. پس ملاک جنسی یا غیرجنسی بودن، تولید یا عدم تولید گامت نیست، بلکه تعداد والد است:

https://en.wikipedia.org/wiki/Parthenogenesis
Is Parthenogenesis ***ual or A***ual Reproduction?
https://in.answers.yahoo.com/questio...5080210AAosX5g

شاید کسی صرفا به این دلیل که بکرزایی در ذیل عنوان جنسی نوشته شده است، ادعا کند بکرزایی جنسی است، در جواب باید گفت بکرزایی از نظ رپاراگراف در ذیل مجموعه پاراگراف جنسی نوشته نشده است بلکه برای خود یک پاراگراف مستقل و جدید است:
فایل پیوست 49674
========================
آپدیت:

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط afshar1998

آخر من نفهمیدم این بکرزایی تولیدمثل جنسیه یا غیر جنسیه تو کمک درسیا میگه خودش اصلا نوع خاصه بعد تو ازمون من رفتم بکرزایی جز تولید مثل جنسی در نظر گرفته بودhttp://forum.konkur.in/images/smilie...20%2835%29.gifhttp://forum.konkur.in/images/smilie...20%2835%29.gifhttp://forum.konkur.in/images/smilie...0%28475%29.gif

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mohsen 3

سلام
دوستان یه سوال بکرزایی جزو تولید مثل جنسی حساب میشه یا نه؟
چون تو یه تست سال 91 اینو گفته ولی هرچی کتابو میخونم نمیفهمم از کجا اینو برداشت کردن؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Ali Nokhbe

قبلا داخل کتاب بوده و الان حذف شده .کلا غلط صرفا فرضیه بوده این موضوع.

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط درسا20

سلام بله از انواع تولید مثل جنسی محسوب میشه......

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط kharkhan

داش فصل 6 و 7 رو کامل یه بار دوره کنی میفهمیاز کجا تستو در آورده و سر رشته مطالب رو به دست میاری و اینو بگم که بکر زایی میتواند هر دو باشد چون دو تا نظریه در کتاب درسی اشاره شده .

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط sanjab

بکرزایی نوعی تولید مثل جنسی است در جانداران است که در آن تخمک بدون آنکه بوسیله گامت نر تلقیح شود، خودبخود تقسیم شده و به جاندار جدید ، تبدیل می‌شود که این نوع تولید مثل هم در گیاهان و هم در جانوران دیده می‌شود. در این نوع تولید مثل فقط یک جنس (ماده) شرکت می کند پس حواستون باشه غیر جنسی نیست
مثلا در مورد زنبور عسل اگر ملکه بکرزایی بکنه تمام زاده ها زنبور نر می باشند
ولی اگر اگر ملکه با جنس نر لقاح بکنه زاده های حاصل ماده های نازا هستند که بعد بر اثر تغذیه از مواد خاصی تعدادی خاص از نوزاد ماده زایا میشند

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط kharkhan

دوست عزیز همه میدونیم کلون کردن محسوب میشه و نوعی تولید مثل جنسیه ولی از تو کتاب حذف شده پس باید به گزینه ها توجه کنیم و اینو بگم که تو نهایی همچین سوالاتی مطرح نمیشوند

---

---

---

زمانی که در کتاب های درسی صراحتا گفته شده بود که :«بکرزایی شکل ویژه ای از کلون کردن است که به انواع تولیدمثل جنسی تعلق دارد.» ، در کنکور هم سوالاتی بر آن اساس دیده می شد. اما مولفان کتاب درسی از چاپ 92 به بعد، دقیقا دو نکته را حذف کرده اند:
1- جنسی بودن بکرزایی
2- کلون بودن فرزندان در بکرزایی
البته باز هم شباهت فرزند به مادر به خاطر عدم وجود والد دوم مطرح است، ولی ظاهرا نباید بنابر متن کتاب «مشابه» را «کلون» درنظرگرفت؛ مگر اینکه گزینه های دیگر غلط تر باشند.
فایل پیوست 49983
فایل پیوست 49984
فایل پیوست 49985
========================
موفق و موید باشید.

نمیشه از اونجایی که میتوز و سیتوکینزباهم باعث تقسیم سلول میشن این طور برداشت کرد که میون میتوز داره اما سیتوکینز نداره پس تقسیم نشدنش به دلیل نداشتن سیتوکینز
نه میتوز .اگه این استنباط اشتباهه پس علت چند هسته ای بودنش به قبل تولد بر می گرده؟

براساس سوال190 زیست 94 میون ها بعد از تولد میتوز دارن و سیتوکینز ندارن
اما درستش اینه که قبل تولد چند هسته ای میشن اما طراح ها میگن بعد تولد میتوز داره

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

سلام بله حق با شماست...از طرح سوال نصفه نیمم پوزش میخوام.صفحه۱۲۰کتاب درسی میگه که مادر بعد از تقسیم باقی میمونه اما دیگه مثل اولش نیست..اما من از حرفاتون برداشت کردم که مادر میمیره کلا..میشه بیشتر توضیح بدید؟صفحه۱۲۶...بله منظورم سلول تخم هستش..با تشکر

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط naeema

سلام به همه：۱()کتاب میگه اجزای سلولی مادر بین دو دختر تجزیه میشه...برای مادر چی میمونه پس؟۲)چرا وقتی حذف اتفاق می افته میمره؟خوب مگه نمیتونه از کروموزوم همتا استفاده کنه؟با تشکر از پاسخ دهنده(دهندگان)

---

درود.

فکر میکنم برداشتتون غلط باشه. مادر تبدیل میشه به دو دختر. یعنی دو دختر روی هم همون مادر اولیه اند. هنگامی که دوتا دختر داریم دیگه مادر نداریم :))مادر مال مرحله قبله.

موفق باشید

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط amin dehghan

براساس سوال190 زیست 94 میون ها بعد از تولد میتوز دارن و سیتوکینز ندارن
اما درستش اینه که قبل تولد چند هسته ای میشن اما طراح ها میگن بعد تولد میتوز داره

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

---

درود

دوست عزیز کتاب دومو چیکار میکنی که نوشته سلول های ماهیچه ای تقسیم ندارند فقط رشد دارند؟:))

فدات:yahoo (100):

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط naeema

سلام به همه：۱()کتاب میگه اجزای سلولی مادر بین دو دختر تجزیه میشه...برای مادر چی میمونه پس؟۲)چرا وقتی حذف اتفاق می افته میمره؟خوب مگه نمیتونه از کروموزوم همتا استفاده کنه؟با تشکر از پاسخ دهنده(دهندگان)

---

سوال دومتون رو یادم رفت.
چون در مراحل بعد سلول های تولید شده برخی از ژن ها رو ندارند.
فرض کنید یه ادم دهن نداره غذا بخوره(فقط برای مثال) خوب از گرسنگی میمیره دیگه:))