سوال جالب ترکیبیات و ساده-- لطفا جواب رو به طور کامل برام تشریح کنید نمی فهمم

[عاطفه1]

[عاطفه1]

جواب نهایی 1 منهای اون عبارت هست

[Amiirsd21]

Ostad Soroush Mueeni:
خب nS كه ميشه تركيب 4 از 20 - براي احتمالش هم از مكمل ميريم يعني هيچ جفتي نباشه - پس nB ميشه تركيب 4 از ده ضرب در 2 به توان 4


از استاد مویینی پرسیدم

[Phenotype_2]

داداش جواب نهایی چی میشه؟
من متوجه نشدم

اینم جواب اخر... دیگه متمم میخای بگیری یا مکمل ک نمیدونم چیه با خودته. من وقتی متمم میگیرم ک تعداد عضای پیشامد متمم کمتر باشه.یا استدلال رو راحتر بکنه

[Ultra]

فصای نمونه ای تعداد روشهای انتخاب 4 دونه کفش از 20 دونه کفشه. (c (20,4
حالا تعداد حالتهای پیشامد خاسته شده رو حساب میکنیم.
اگه این 4 دونه کفش شامل ی جفت کفش باشن چون ده جفت کفش داریم تعداد حالتها میشه 10 × 9 × 8( ی جفت کفش 10 حالت و دو تا ی لنگه 9×8 حالت)
اگه این چهار دونه کفش شامل دو جفت کفش باشن تعداد حالتها میشه c (10,2

دو تا عدد اخر رو جمع و به ترکیب اول تقسیم کنید احتمال خاسته شده بدست میاد

به نظرت میشه بدترین حالت رو در نظر گرفت و از متمم حسابش کرد؟

[عاطفه1]

2 به توان 4 از کجا میاد؟ اینو نمی فهمم؟
اینکه چرا باید 1 منهای اون عبارت رو هم داشته باشیم نمی فهمم؟

[Phenotype_2]

به نظرت میشه بدترین حالت رو در نظر گرفت و از متمم حسابش کرد؟

منطورتو نمیفهمم. بدترین حالا؟ علم احتمال ب دمبال محاسبه بدترین حالت نیست.
منطورت اینکه ک من بدترین حالت و روش حل پیچیده تری رو بکار بردم و متمم گرفتن ساده تره؟
توی این مسله اگه دمبال جواب اخر ب صورت ی کسر تحویل ناپزیر باشم، متمم نمیگیرم(متتم بگیر و امتحان کن ک پیدا کردن جواب اخر ب صورت ی کسر تحویل ناپذیر سختره) چون تعداد حالتهای پیشامد متمم بدون محاسبه پرواضحه که خیلی بیشترن.
اگه جوابم، اونم ب صورت ی کسر شامل ترکیبها، تو گزینه ها نبود، متمم رو امتحان میکنم.

2 به توان 4 از کجا میاد؟ اینو نمی فهمم؟
اینکه چرا باید 1 منهای اون عبارت رو هم داشته باشیم نمی فهمم؟

چهار جفت کفش داشتی. و از هر کدوم یکی رو انتخاب کردی. چون هر جفت دو حالت انتخاب بهت میده پس با 4 جقت 2 بتوان 4 حالت انتخاب داری بطوری ک از هر جفت یکی رو انتخاب کنی

در مورد اون یک:
هر پیشامد و متممش هیچ اشتراکی ندارن و اشتماعشون میشه احتمال کل که 1 هستش. پس بجای محاسبه احتمال هر چیشامد میشه پیشامد متممش رو از یک کم کرد. چیزی ک شما حساب کردی در ابتدا، احتمال پیشامد متمم بود. بجای اینکه احتمال حداقل ی جفت کفش رو حساب کنی اوندی احتمال اینکه هیچ جفتی وجود نداشته باشه(متمم حد اقل یک جفت) رو از 1 کم کردی.

[Ultra]

منطورتو نمیفهمم. بدترین حالا؟ علم احتمال ب دمبال محاسبه بدترین حالت نیست.
منطورت اینکه ک من بدترین حالت و روش حل پیچیده تری رو بکار بردم و متمم گرفتن ساده تره؟
توی این مسله اگه دمبال جواب اخر ب صورت ی کسر باشم، متمم نمیگیرم(متتم بگیر و امتحان کن ک پیدا کردن جواب اخر ب صورت ی کسر تحویل ناپذیر سختره) چون تعداد حالتهای پیشامد متمم بدون محاسبه پرواضحه که خیلی بیشترن.
اگه جوابم تو گزینه ها نبود، متمم رو امتحان میکنم.

فقط یه سوال هست واسه اطلاعات عمومی خودم
از گزینه ها هم خبری ندارم

[Phenotype_2]

فقط یه سوال هست واسه اطلاعات عمومی خودم
از گزینه ها هم خبری ندارم

علم احتمال، احتمال بدترین حالتهای هر پیشامد، بهترین حالتها اون پیشامد، حالتهای میانی، فرا میانی، و هر چیزی ک مربوط ب اون پیشامد باشه رو جمع میکنه. و اینجوری نیست ک بدترین حالت رو در نظر بگیره.
در ظمن بدترین حالت ینی چیی؟ منطورت احتمال غیر ممکنه؟ احتمال غیر ممکن صفره

البته هنوز نفهمیدم منظورت از بدترین حالت چیه.

[broslee]

حالتی که هیچ دو کفشی جفت نباشن :
اولی 20 تا انتخاب داره.
19 تا باقی مونده یکی هم جفت اولیه پس 18 تا باقی مونده برای دومی

همین طور سومی 16 تا
و چهارمی 14 تا انتخاب داره
که بر 4! تقسیم میکنیم تا حالت هایی که فقط ترتیب انتخاب شده ها فرق داره از بین بره.

مخرج هم 4! اش با مال بالایی حذف میشه.20و18 اش هم همینطور.

درمیاد

16*14
-------
19*17

اعشاری میشه 0.693

[NPIMMORTALPD]

فصای نمونه ای تعداد روشهای انتخاب 4 دونه کفش از 20 دونه کفشه. (c (20,4
حالا تعداد حالتهای پیشامد خاسته شده رو حساب میکنیم.
اگه این 4 دونه کفش شامل ی جفت کفش باشن چون ده جفت کفش داریم تعداد حالتها میشه 10 × 9 × 8( ی جفت کفش 10 حالت و دو تا ی لنگه 9×8 حالت)
اگه این چهار دونه کفش شامل دو جفت کفش باشن تعداد حالتها میشه c (10,2

دو تا عدد اخر رو جمع و به ترکیب اول تقسیم کنید احتمال خاسته شده بدست میاد

اگه اشتباه نکنم تعداد حالت های پیشامد رو اشتباه کنید (فقط بخش اول افراز رو میگم):
اگه یک جفت کفش برداریم که خب طبیعتا میشه انتخاب 1 از 10 همونطور که گفتین
ولی برای انتخاب دوتا لنگه ی جدا فکر کنم باید اولش یکی از 18 تا لنگه کفش رو انتخاب کنیم و بعدش یکی از 16 تا رو (از 17تا انتخاب نمی کنیم چون ممکنه لنگه ی اون اولی هم بیاد و غلط بشه)

یا اینکه همون چیزی که خودتون نوشتین یعنی بعد از انتخاب یک جفت،دو جفت دیگه رو با 8*9 انتخاب میکنیم بعد با 2*2 از هرکدوم یکی رو انتخاب میکنیم


فقط الان خودمم یه مقدار گیج شدم چون برای راه حل دومی که گفتم فکر کنم برای انتخاب دو تا جفت ترکیب 2 از 9 رو بگیریم که اونطوری یه ضرب در دو کم داریم که به اون راه حلی که اول گفتم برسیم
پس شاید راه حل اول غلط باشه و راه حل شما درست باشه!نظر خودتون چیه؟

[Phenotype_2]

اگه اشتباه نکنم تعداد حالت های پیشامد رو اشتباه کنید (فقط بخش اول افراز رو میگم):
اگه یک جفت کفش برداریم که خب طبیعتا میشه انتخاب 1 از 10 همونطور که گفتین
ولی برای انتخاب دوتا لنگه ی جدا فکر کنم باید اولش یکی از 18 تا لنگه کفش رو انتخاب کنیم و بعدش یکی از 16 تا رو (از 17تا انتخاب نمی کنیم چون ممکنه لنگه ی اون اولی هم بیاد و غلط بشه)

یا اینکه همون چیزی که خودتون نوشتین یعنی بعد از انتخاب یک جفت،دو جفت دیگه رو با 8*9 انتخاب میکنیم بعد با 2*2 از هرکدوم یکی رو انتخاب میکنیم


فقط الان خودمم یه مقدار گیج شدم چون برای راه حل دومی که گفتم فکر کنم برای انتخاب دو تا جفت ترکیب 2 از 9 رو بگیریم که اونطوری یه ضرب در دو کم داریم که به اون راه حلی که اول گفتم برسیم
پس شاید راه حل اول غلط باشه و راه حل شما درست باشه!نظر خودتون چیه؟

ن درست میگی.... وقتی من انتخاب دو لنگه کفش رو 9×8 در نظر میگیرم ینی ترتیب قایل شدم، درحالی ک ترتیبی وجود نداره. درواقه من گفتم برای لنگه اول 9 حالت و برای لنگه دوم 8 حالت وجود داره. اما چون در موقه انتخاب لنگه ها لنگه اول و دوم نداریم پس لازمه 9×8 رو به تعداد روشهای جابجایی دو شی(انتخابهام) که میشه 2 تقسیم کنم.
اشتباه دومی ک کردم اینکه وقتی یکی از 9 جفت کفش رو برای انتخاب ی لنگه انتخاب میکنم، از اون جقت انتخاب شده من دو حالت انتخاب دارم ن ی حالت. پس هر کدوم از اعداد 9 و 8 رو هم باید دو برابر کنم... ینی 18×16

شاید بهتر میبود اینجوری حساب کنم اون افراز رو که، بعد از انتخاب ی جفت به 10 روش ب 18 روش میشه ی لنگه انتخاب کرد. برای لنگه دیگه 16 انتخاب وجود داره. اما این دو لنگه کفش رو به دو روش میشه جابجا کرد پس تعداد این افراز میشه 10×18×8

یا حتی این استدلال رو میشه در مورد اون افراز بکار برد که:
به ده روش میشه ی جفت کفش رو از ده جفت کفش رو انتخابکرد. 9 جفت دیگه میمونه. به (c (9,2 روش میشه دو جفت از 9 جفت رو انتخاب کرد و به 2×2 روش از هریک از اون 2 جفت انتخاب شده ی لنگه انتخاب کرد. پس تعداد روشهای انتخاب 4 لنگه بطوری ک دقیقا شامل ی جفت باشه میشه 10×9×4×2×2 که بازم میشه 10×18×8