روش محاسبه جرم اتمی میانگین

[therealfarshid]

سلام دوستان
ببخشید من دنبال یه روش برا مخاسبه جرم اتمی میانگین البته تستی هسم.لطفا کمک کنید
یه فرمول دیدم گفته جرم ایزوتوپ کوچکتر رو با حاصل ضرب اختلاف جرم های اتمی در درصد فراوانی ایزوتوپ سنگین تر جمع می کنیم ولی خوب این فقط موقعی هست که دوتا ایزوتوپ باشه حالا اگه 3 تا یا بیشتر بود باید چکار کرد؟
ممنون

[0M0HamMad0]

سلام دوستان
ببخشید من دنبال یه روش برا مخاسبه جرم اتمی میانگین البته تستی هسم.لطفا کمک کنید
یه فرمول دیدم گفته جرم ایزوتوپ کوچکتر رو با حاصل ضرب اختلاف جرم های اتمی در درصد فراوانی ایزوتوپ سنگین تر جمع می کنیم ولی خوب این فقط موقعی هست که دوتا ایزوتوپ باشه حالا اگه 3 تا یا بیشتر بود باید چکار کرد؟
ممنون

من برای 2 تا ایزوتوپ یه راه بهتر دارم . 3 تا ایزوتوپ رو کاریش نمیشه کرد باید با فرمول کتاب حساب کنید که البته همچین سوالی نمیدن توی کنکور(فک کنم کلا دوبار 3 ایزوتوپ دادن)

[Dr.ali]

سلام دوستان
ببخشید من دنبال یه روش برا مخاسبه جرم اتمی میانگین البته تستی هسم.لطفا کمک کنید
یه فرمول دیدم گفته جرم ایزوتوپ کوچکتر رو با حاصل ضرب اختلاف جرم های اتمی در درصد فراوانی ایزوتوپ سنگین تر جمع می کنیم ولی خوب این فقط موقعی هست که دوتا ایزوتوپ باشه حالا اگه 3 تا یا بیشتر بود باید چکار کرد؟
ممنون

سلام
متأسفانه یا خوشبختانه بهترین و مطمئن ترین راه همون راه حل کتابه! باید تمرین کرد تا دست راه بیافته و تند بشه! فرمول زیاد داره ولی اکثراً وقتی به سؤالی مثل سؤال تجربی 90 خارج میرسن کم میارن

[Phenotype_2]

اگه از جرم همه ایزوتوپها 1 واحد کم کنی از جرم اتمی متوسط خم 1 واحد کم میشه. از این ایده میشه واسه کم کردن حجم محاسبات استفاده کرد.
یکی از ایزتوپها رو انتخاب کن کن. بعدش جرم اتمی اون ایزوتوپ رو از همه ایزوتوپها کم کن. اینجوری جرم اتمی متوسط هم ب اندازه جرم اتمی ایزتوپی که انتخاب کرده بودی کم میشه. ولی این کار دو تا مزیت داره.
اولا جرم اتمی ایزوتپها تا حدود 2 یا 3 یا حد اکثر عدد یه رقمی کم میشه و این نیازتو به انجام ضربهای چند رقمی کم میکنه. دوم چون جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی رو از جرم اتمی همه ایزتوپها کم کردی، جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی صفر میشه و چون صفر در هر عددی صفر میشه پس ضرب جرم اتمی ایزوتومی که انتخاب کردی در درصدفراوانیش صفر میشه در حالی که بدون این کم کردن ها مجبوری ی ضرب احتمالا دو رقمی در چند رقمی انجام بدی.

بعد از کم کردن جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کردی از همه ایزوتوپها، جرم اتمی جرمهای جدید رو حساب کن. اگه ب چیزی که حساب کردی جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کرده بودی رو ازافه کنی جرم اتمی متوسط خاسته شد رو بدست اوردی.

نئون سه ایزوتوپ داره
نئون بیست با فراوانی 90.5 درصد
نئون 21 با درصد فراوانی 0.3 درصد
نئون 22 با درصد 9.2 درصد

من نئون بیست که جرم اتمیش تقریب 20 هست رو انتخاب میکنم و جرمش رو از همه ایزوتوپها کم میکنم تا به جرمهای 0 1 و 2 برسم که درصدشون به ترتیب 90.5 0.3 9.2 درصد. جرم اتمی متوسط این جرمها رو حساب میکنم. که میشه 0 + 0.003 + 0.184 ینی 0.187 پس جرم اتمی.متوسط ایزوتوپهای داده شده باید 20.187 باشه

این ی مثال بود... برای ایزوتوپهای عناصر دیگه به اعداد پیچیده تر، موثر بودنش رو بهتر حس میکنی.

[therealfarshid]

اگه از جرم همه ایزوتوپها 1 واحد کم کنی از جرم اتمی متوسط خم 1 واحد کم میشه. از این ایده میشه واسه کم کردن حجم محاسبات استفاده کرد.
یکی از ایزتوپها رو انتخاب کن کن. بعدش جرم اتمی اون ایزوتوپ رو از همه ایزوتوپها کم کن. اینجوری جرم اتمی متوسط هم ب اندازه جرم اتمی ایزتوپی که انتخاب کرده بودی کم میشه. ولی این کار دو تا مزیت داره.
اولا جرم اتمی ایزوتپها تا حدود 2 یا 3 یا حد اکثر عدد یه رقمی کم میشه و این نیازتو به انجام ضربهای چند رقمی کم میکنه. دوم چون جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی رو از جرم اتمی همه ایزتوپها کم کردی، جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی صفر میشه و چون صفر در هر عددی صفر میشه پس ضرب جرم اتمی ایزوتومی که انتخاب کردی در درصدفراوانیش صفر میشه در حالی که بدون این کم کردن ها مجبوری ی ضرب احتمالا دو رقمی در چند رقمی انجام بدی.

بعد از کم کردن جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کردی از همه ایزوتوپها، جرم اتمی جرمهای جدید رو حساب کن. اگه ب چیزی که حساب کردی جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کرده بودی رو ازافه کنی جرم اتمی متوسط خاسته شد رو بدست اوردی.

نئون سه ایزوتوپ داره
نئون بیست با فراوانی 90.5 درصد
نئون 21 با درصد فراوانی 0.3 درصد
نئون 22 با درصد 9.2 درصد

من نئون بیست که جرم اتمیش تقریب 20 هست رو انتخاب میکنم و جرمش رو از همه ایزوتوپها کم میکنم تا به جرمهای 0 1 و 2 برسم که درصدشون به ترتیب 90.5 0.3 9.2 درصد. جرم اتمی متوسط این جرمها رو حساب میکنم. که میشه 0 + 0.003 + 0.184 ینی 0.187 پس جرم اتمی.متوسط ایزوتوپهای داده شده باید 20.187 باشه

این ی مثال بود... برای ایزوتوپهای عناصر دیگه به اعداد پیچیده تر، موثر بودنش رو بهتر حس میکنی.

ممنون دوست عزیز نمیدونم چرا خودمم به ذهنم نخورد-این همون روش میانگین سریع داخل آماره نه؟
واقعا خیلی ممنون دوست عزیز

[sahar.parnia]

اگه از جرم همه ایزوتوپها 1 واحد کم کنی از جرم اتمی متوسط خم 1 واحد کم میشه. از این ایده میشه واسه کم کردن حجم محاسبات استفاده کرد.
یکی از ایزتوپها رو انتخاب کن کن. بعدش جرم اتمی اون ایزوتوپ رو از همه ایزوتوپها کم کن. اینجوری جرم اتمی متوسط هم ب اندازه جرم اتمی ایزتوپی که انتخاب کرده بودی کم میشه. ولی این کار دو تا مزیت داره.
اولا جرم اتمی ایزوتپها تا حدود 2 یا 3 یا حد اکثر عدد یه رقمی کم میشه و این نیازتو به انجام ضربهای چند رقمی کم میکنه. دوم چون جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی رو از جرم اتمی همه ایزتوپها کم کردی، جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی صفر میشه و چون صفر در هر عددی صفر میشه پس ضرب جرم اتمی ایزوتومی که انتخاب کردی در درصدفراوانیش صفر میشه در حالی که بدون این کم کردن ها مجبوری ی ضرب احتمالا دو رقمی در چند رقمی انجام بدی.

بعد از کم کردن جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کردی از همه ایزوتوپها، جرم اتمی جرمهای جدید رو حساب کن. اگه ب چیزی که حساب کردی جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کرده بودی رو ازافه کنی جرم اتمی متوسط خاسته شد رو بدست اوردی.

نئون سه ایزوتوپ داره
نئون بیست با فراوانی 90.5 درصد
نئون 21 با درصد فراوانی 0.3 درصد
نئون 22 با درصد 9.2 درصد

من نئون بیست که جرم اتمیش تقریب 20 هست رو انتخاب میکنم و جرمش رو از همه ایزوتوپها کم میکنم تا به جرمهای 0 1 و 2 برسم که درصدشون به ترتیب 90.5 0.3 9.2 درصد. جرم اتمی متوسط این جرمها رو حساب میکنم. که میشه 0 + 0.003 + 0.184 ینی 0.187 پس جرم اتمی.متوسط ایزوتوپهای داده شده باید 20.187 باشه

این ی مثال بود... برای ایزوتوپهای عناصر دیگه به اعداد پیچیده تر، موثر بودنش رو بهتر حس میکنی.

ی سوال من اشتباه میکنم؟
اونجا ک فراوانی ها رو ضرب میکردیم آیا نمیشه
0.003+0.0184=0.0214

[Phenotype_2]

ی سوال من اشتباه میکنم؟
اونجا ک فراوانی ها رو ضرب میکردیم آیا نمیشه
0.003+0.0184=0.0214

ن... 9.2 از صد ینی 0.092 از یک. حالا اگه در 2 هم بخایم ضربش کنیم میشه 0.184.

[GUST]

اگه از جرم همه ایزوتوپها 1 واحد کم کنی از جرم اتمی متوسط خم 1 واحد کم میشه. از این ایده میشه واسه کم کردن حجم محاسبات استفاده کرد.
یکی از ایزتوپها رو انتخاب کن کن. بعدش جرم اتمی اون ایزوتوپ رو از همه ایزوتوپها کم کن. اینجوری جرم اتمی متوسط هم ب اندازه جرم اتمی ایزتوپی که انتخاب کرده بودی کم میشه. ولی این کار دو تا مزیت داره.
اولا جرم اتمی ایزوتپها تا حدود 2 یا 3 یا حد اکثر عدد یه رقمی کم میشه و این نیازتو به انجام ضربهای چند رقمی کم میکنه. دوم چون جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی رو از جرم اتمی همه ایزتوپها کم کردی، جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی صفر میشه و چون صفر در هر عددی صفر میشه پس ضرب جرم اتمی ایزوتومی که انتخاب کردی در درصدفراوانیش صفر میشه در حالی که بدون این کم کردن ها مجبوری ی ضرب احتمالا دو رقمی در چند رقمی انجام بدی.

بعد از کم کردن جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کردی از همه ایزوتوپها، جرم اتمی جرمهای جدید رو حساب کن. اگه ب چیزی که حساب کردی جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کرده بودی رو ازافه کنی جرم اتمی متوسط خاسته شد رو بدست اوردی.

نئون سه ایزوتوپ داره
نئون بیست با فراوانی 90.5 درصد
نئون 21 با درصد فراوانی 0.3 درصد
نئون 22 با درصد 9.2 درصد

من نئون بیست که جرم اتمیش تقریب 20 هست رو انتخاب میکنم و جرمش رو از همه ایزوتوپها کم میکنم تا به جرمهای 0 1 و 2 برسم که درصدشون به ترتیب 90.5 0.3 9.2 درصد. جرم اتمی متوسط این جرمها رو حساب میکنم. که میشه 0 + 0.003 + 0.184 ینی 0.187 پس جرم اتمی.متوسط ایزوتوپهای داده شده باید 20.187 باشه

این ی مثال بود... برای ایزوتوپهای عناصر دیگه به اعداد پیچیده تر، موثر بودنش رو بهتر حس میکنی.

داداش تکنیکشو از کجا آوردی !؟ مال کدوم کتابه!؟! عاشقش شدم! میخوام بازم تکنیکاشو یاد بگیرم اگر باشه!

[therealfarshid]

داداش تکنیکشو از کجا آوردی !؟ مال کدوم کتابه!؟! عاشقش شدم! میخوام بازم تکنیکاشو یاد بگیرم اگر باشه!

داداش برو تو کتاب آمار هست

[GUST]

داداش برو تو کتاب آمار هست

جلل خالق! خوشمان آمد

[Phenotype_2]

جلل خالق! خوشمان آمد

میدونیه چیه؟ اگه ریاضیت خوب باشه بعضی از خواص داده های اماری و همینطور بهضی از خواص تناسب که توی کتاب هندسه هستن تو محاسبات شیمی و فیزیک گاهی وارد میشن و میتونی ازشون استفاده کنی. این خواصیت از امار رو ک یاد گرفتی. اجازه بده به چننا خاصیت تناسب ام اشاره کنم.
اگه کسر a/b با کسر c/d برابر باشه برای هر عدد حقیقی x و y داریم:
(a/b = c/d = (xa+yc)/(xb+yd

این یکی از خواص تناسبه. توی هندسه هست بقیشون. کلا باید یاد بگیریم فک کنیم. چیزهایی ک میدونیم زیادن ولی اگه یاد نگرفته باشیم فکر کنیم نمیتونیم چیزهایی ک بلدیم رو به هم ربط بدیم.

[hldvlpln]

من یه روش جالب بلدم که از روی کتاب یکی از دوستام یاد گرفتم در صورت تمایل یه تست بده تا با این روش برات حل کنم.

[hldvlpln]

اگه از جرم همه ایزوتوپها 1 واحد کم کنی از جرم اتمی متوسط خم 1 واحد کم میشه. از این ایده میشه واسه کم کردن حجم محاسبات استفاده کرد.
یکی از ایزتوپها رو انتخاب کن کن. بعدش جرم اتمی اون ایزوتوپ رو از همه ایزوتوپها کم کن. اینجوری جرم اتمی متوسط هم ب اندازه جرم اتمی ایزتوپی که انتخاب کرده بودی کم میشه. ولی این کار دو تا مزیت داره.
اولا جرم اتمی ایزوتپها تا حدود 2 یا 3 یا حد اکثر عدد یه رقمی کم میشه و این نیازتو به انجام ضربهای چند رقمی کم میکنه. دوم چون جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی رو از جرم اتمی همه ایزتوپها کم کردی، جرم اتمی ایزوتوپی که انتخاب کردی صفر میشه و چون صفر در هر عددی صفر میشه پس ضرب جرم اتمی ایزوتومی که انتخاب کردی در درصدفراوانیش صفر میشه در حالی که بدون این کم کردن ها مجبوری ی ضرب احتمالا دو رقمی در چند رقمی انجام بدی.

بعد از کم کردن جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کردی از همه ایزوتوپها، جرم اتمی جرمهای جدید رو حساب کن. اگه ب چیزی که حساب کردی جرم اتمی ایزوتوپی ک انتخاب کرده بودی رو ازافه کنی جرم اتمی متوسط خاسته شد رو بدست اوردی.

نئون سه ایزوتوپ داره
نئون بیست با فراوانی 90.5 درصد
نئون 21 با درصد فراوانی 0.3 درصد
نئون 22 با درصد 9.2 درصد

من نئون بیست که جرم اتمیش تقریب 20 هست رو انتخاب میکنم و جرمش رو از همه ایزوتوپها کم میکنم تا به جرمهای 0 1 و 2 برسم که درصدشون به ترتیب 90.5 0.3 9.2 درصد. جرم اتمی متوسط این جرمها رو حساب میکنم. که میشه 0 + 0.003 + 0.184 ینی 0.187 پس جرم اتمی.متوسط ایزوتوپهای داده شده باید 20.187 باشه

این ی مثال بود... برای ایزوتوپهای عناصر دیگه به اعداد پیچیده تر، موثر بودنش رو بهتر حس میکنی.

باید تمام جرم ها از جرم کوچکتر کم بشه.

[sohil-20]

برای محاسبه از روش میانگین حدسی در امار استفاده کن .... سوالی که دو دقیقه محاسباتش طول میگشه رو تو بیست ثانیه حل میکنی ..

[0M0HamMad0]

بهترین روش محاسبه میانگین : http://dl1.sanatisharif.ir/media/63/...3-07-06(2).mp4
دقیقه 3