پزشکی و راه قریب-(matrooke)

[matrooke]

سلام دوستان امیدوارم همگی سلامت باشید.
خیلی وقت بود تاپیک نزده بودم.
البته دیگه هم حرفی ندارم والا. معمولا هم جوابا رو یا اینجا میدم یا تلگرام.این چند وقتم درگیر درس و بیمارستان و غیره بودم انجمن هم که ماشالله با سرعتی رو به رشد داره هی به حاشیه میره.
ولی خب این کرونای منحوس باعث شد وقت آزاد پیدا بشه. منم تصمیم گرفتم یه تاپیک بزنم متفاوت با بقیه تاپیک هام. در مورد پزشکی و راه قریبش و اگر چیزی هم بود در مورد دانشگاه تهران میگم
.حالا چرا این تاپیک رو میزنم؟هم اینکه یه سری ها دوست دارن بدونن دراین مورد و هم اینکه برای یک سری ها انگیزس! و هم اینکه یه سری ها خواستن و...
اینجا قرار نیست نق بزنم در مورد پزشکی، ولی ازین امیدهای الکی هم که قبل کنکور به کنکوریا میدن هم سعی میکنم ندم.
در کل سعی میکنم بیشتر با واقعیت اشنا بشید؛ هر چند تجربه ها و احساسات منم حتما دخیله.
اونایی هم که منو نمیشناسن میتونن مصاحبم رو توی امضام بخونن.
روند این تاپیک هم سوال محور میبرم جلو. اگر هم در این موارد سوالی داشتید همینجا بپرسید و اگر سوال درسی داشتید یا پ.خ بدید یا به تلگرام پیام بدید.
امیدوارم مفید و آگاهی بخش و بدور از حاشیه باشه
اینجا هم لینک پست هارو میزارم که راحت تر باشه:
شماره 1:علوم پایه
شماره 2: آزمون علوم پایه+ فیزیوپاتولوژِی
شماره3: پزشکی و فعالیت غیر درسی
شماره4: استاجری-داخلی
شماره5: اگر برگردم باز هم پزشکی میام؟
شماره6 : 5 سال و نیم پزشکی خواندن، حاصلش چه بود؟
شماره7: آزمون پره انترنی

[matrooke]

#پست_شماره_1
#علوم_پایه
1.چند ترمه و چیا میخونید؟
علوم پایه 5 ترم بود که الان اکثرا فکر کنم شدن 4 ترم.دانشگاه ها متفاوتن.برای ما که 5 ترم بود.اینکه چی میخونیم هم از اسمش مشخصه.علم های پایه ای!مثلا قراره با این دروس پایه های پزشکی ما مستحکم بشه.آناتومی(ساختمان بدن رو میگه!)،فیزیولوژی(یه چیزی مثل همون زیست خودمون) باکتری و ویروس(دروسی بشدت حجیم) 3گانه بهداشت(یه چیزایی مربوط به مدیریت سلامت و غربالگری و خانواده و تحقیقات و...که اساتیدش خیلی کنکوری به ما سوال میدادن!)بافت شناسی(یک مرحله مثلا قبل از فیزیولوژیه.میکروسکوپی تر میشن و مثلا در مورد ساختمان بافت ها و سلول ها و مولکول ها و... صحبت میکنن) بیوشیمی(عنصری تباه.شبیه شیمی کنکور تاحدودی.به شدت ریز میشه که هنوز که هنوزه نفهمیدم چرا وجود داره برای ما.بدرد داروسازی انگار میخوره:/)پاتولوژی(توضیحش سخته والا.ترکیبی از خیلی از دروسه.ولی خب کلی بخوام بگم درمورد روند بیماری ها صحبت میکنه به صورت ریز.) و ایمونولوژی(عملکرد سیستم ایمنی رو به صورت ریز بحث میکنه) انگل و قارچ(درسی که با خوندن جزوه ی دوم،جزوه ی قبلی کاملا از ذهن خارج میشه) جنین شناسی(شبیه فصل تولید مثل.درمورد تکامل جنین توضیح میده.مطالبش جالبه.اینکه انقدر قشنگ بدن کار میکنه ولی خب موقع امتحان دادن اصلا قشنگ نیستژنتیک (توضیح خاصی نداره!)فیزیک پزشکی(درمورد دستگاه های پزشکی صحبت می کنه و یه سری مطالب فیزیکی دیگه)عمومی های ما همشون توی علوم پایه باید خونده بشه.
2.آیا همه ی اینا بدرد پزشکی میخوره؟
اگه میخورد که من این تاپیک رو نمیزدم! این یک اصل در پزشکی که من بهش رسیدم و تو همه ی رشته های دیگه هم هست: مطلبی که توی بالین کاربرد نداشته باشه حتما فراموش میشه!هرچقد هم بخونی.یک چشم پزشک دیگه حتی یادش میره دست و پا رو!حالا چه برسه علوم پایه!!!حالا اینی که گفتم در مورد مطالب بالینی بود دیگه بافت شناسی و باکتری و...بماند!یادمه مثلا در مورد 28 نوع کلاژن برامون مطلب میاوردن!خب مشخصه اینو باید بخونی که بعد امتحان فراموش کنی!اینجور مطالب درعلوم پایه به وفور پیدا میشه.هرچند بیخود بودن مطلب رو توی همه رشته ها میشه دید.ولی خب یه سریا تصور میکنن دیگه پزشکی میان قراره همه مطالب بدرد بخوره(چیزی که ترم اولی اصلا تو کتش نمیره)
بدون اغراق میتونم بگم حتی ده درصد مطالبش هم بدرد نمیخوره.
3.آیا 5 یا4 ترم منطقیه برای این مطالب؟
حس میکنم که نه.ما آزمون علوم پایه ندادیم به خاطر کرونا هرچند که براش خوندیم(چون تو فرجه هنوز بحث لغو نبود طبیعتا و 5 روز قبل علوم پایه ما کرونا رخ نشون داد)تمام مطالب توی یک ماه میشد دوبار خونده بشه.بنظرم علوم پایه میتونه یک سال (حداکثر) باشه.ولی خب بجای این مورد از روز اول اساتید تلاش میکنن شمارو توجیه کنن که این مطالب در بالین بدرد میخوره. از من میشنوید خیر!
خلاصه که این دوره پر از دروس بی خاصیته.ولی خب کدوم رشته درس بی خاصیت نداره؟ پس علوم پایه تقریبا شبیه سایر رشته هاست،شاید البته باحجم بیشتر.درکل دوره ی بدی نیست.فرصت زندگی دارید اگه خودتون رو تباه کلاژن ها نکنید

[Dean]

ایول
فقط داش محسنه که این موقع میتونه مطلبی جنجال برانگیز رو کنه تو انجمن
پ.ن: همیشه تاپیکاتو دنبال میکنم ...keep ‘em up

[Mohamad_R]

عه ادامش کو پس،

داشتم کم کم اجیل و تخمه میاوردم که دیگه پرچم پزشکی رو امشب میخوایم بندازیم زمین و گرد خاکشو بگیریم

[Mobin.]

عه ادامش کو پس،

داشتم کم کم اجیل و تخمه میاوردم که دیگه پرچم پزشکی رو امشب میخوایم بندازیم زمین و گرد خاکشو بگیریم

فک کنم دیگه اونقدر محسن سرش شلوغه که وقت نمیکنه ادامه ی این راهو بنویسه برامون

[Zero_Horizon]

تاپیک خیلی خوبی میتونه بشه
کاش بقیه کاربرهای قدیمی هم میومدن و درمورد رشته ی خودشون همچین تاپیکی میزدن ، میتونست تبدیل به زنجیره ی تاپیک های مفیدی بشه


اما در رابطه با مقطع علوم پایه که نوشتید ، درسته ، حجم و جزئیات غیرکاربردی توی علوم پایه خیلی زیاده و زیادی جزئی شدن روی مطالب میشه گفت اغلب بی فایدست ، اما یسری درس های انگشت شمار هستن که ارزش تایم گذاشتن و فهیم شدن رو دارن و اگه بطور کل مقطع علوم پایه رو تعطیل کنیم این شکلی نیست که هیچ ضرری نکرده باشیم.
نه غرق شدن توی درس و نه بی خیالی

[DrAsad]

تو علوم پایه تا میتونین جاست تفریح کنین.بعد علوم پایه دیگه فرصت سر خاروندن هم پیدا نمیشه(مخصوصا با اون کشیک هاش تو بیمارستان)

[matrooke]

عه ادامش کو پس،

داشتم کم کم اجیل و تخمه میاوردم که دیگه پرچم پزشکی رو امشب میخوایم بندازیم زمین و گرد خاکشو بگیریم

تدریجی مینویسم.مطالب زیاده

[AmirMorningstar]

تاپیک خیلی خوبی میتونه بشه
کاش بقیه کاربرهای قدیمی هم میومدن و درمورد رشته ی خودشون همچین تاپیکی میزدن ، میتونست تبدیل به زنجیره ی تاپیک های مفیدی بشه


اما در رابطه با مقطع علوم پایه که نوشتید ، درسته ، حجم و جزئیات غیرکاربردی توی علوم پایه خیلی زیاده و زیادی جزئی شدن روی مطالب میشه گفت اغلب بی فایدست ، اما یسری درس های انگشت شمار هستن که ارزش تایم گذاشتن و فهیم شدن رو دارن و اگه بطور کل مقطع علوم پایه رو تعطیل کنیم این شکلی نیست که هیچ ضرری نکرده باشیم.
نه غرق شدن توی درس و نه بی خیالی

پزشکی رو کاری ندارم. ولی در مورد علوم پایه دندانپزشکی که به جرئت میگم تک تک واحد ها و دروسش بدردنخور هست و عملا ۲ سال عمر دانشجو رو میسوزونه.

[Mahdi.k.h]

اگر بر فرض یه نفر بخاد توی پزشکی، راه پژوهش رو انتخاب کنه (خصوصا خارج از کشور) بازم علوم پایه به کارش نمیاد؟
آخه نمیشه که مثلا قارچ شناسی و شناخت باکتری ها به درد نخور باشه

[lix_Max]

اگر بر فرض یه نفر بخاد توی پزشکی، راه پژوهش رو انتخاب کنه (خصوصا خارج از کشور) بازم علوم پایه به کارش نمیاد؟
آخه نمیشه که مثلا قارچ شناسی و شناخت باکتری ها به درد نخور باشه

اتفاقا نظر من اینه که اینجور چیزا توی کارای تحقیقاتی کاربرد داره .اگه هم دقت کنی ایشون گفت برای کارای بالینی علوم پایه به درد نمیخوره! فقط بالینی

[Saeed79]

اگر بر فرض یه نفر بخاد توی پزشکی، راه پژوهش رو انتخاب کنه (خصوصا خارج از کشور) بازم علوم پایه به کارش نمیاد؟
آخه نمیشه که مثلا قارچ شناسی و شناخت باکتری ها به درد نخور باشه

ببین کلا خوندن یه سری درس ها مثل انگل و باکتری و ... برای فراموش کردنه . اما ! خوندنشون واجبه
چرا ؟ چون شما دیگه تا ترم آخر درسی به نام باکتری نداری که برگردی مرورش کنی یا مهم هاش رو دوباره بخونی . درسته ترم 10 کل باکتری رو یادت رفته ولی فرقت با یه آدم بی سواد این درس اینه که وقتی به فلان باکتری برخوردی برمیگردی و چک میکنی که چی بوده و یادت میاد . ولی کسی که نخونده اصلا نمیدونه فلان باکتری رو باید کجا دنبالش بگرده
بقیه مباحث علوم پایه هم همینن . شاید یک هفته دیگه یادت بره ولی بعدا اگه بهش برخوردی میتونی برگردی و دوباره چک کنی و یادت بیاد

[Future]

تدریجی مینویسم.مطالب زیاده

میشه لطفا ایدی تلگرامتونو بدید؟

[matrooke]

#پست_شماره_2
#آزمون_علوم_پایه
#فیزیوپاتولوژی
1-آزمون علوم پایه چیه؟سخته؟به چه درد میخوره؟
بعد از اینکه علوم پایه تموم شد یک ازمون باید بدید.از همون مباحثی که در پست قبلی گفتم.آزمون هم به این صورته که باید از یک نمره بالاتر کسب کنید.مثلا 90 تا از 200تا سوال حداقل باید بزنید. پاس کردنش خیلی سادس و با نمونه سوال هم میشه پاس شد و تقریبا میشه گفت کسی نیست که پاس نشه. ولی خب رتبه بندی هم داره.حالا رتبه بندی به چه درد میخوره؟در اصل هیچ!ولی خب برای معتادان رقابت، جنس میرسونه! اون چند نفر اول کشور فکر کنم استریت میشن(یعنی میتونن بعد عمومی یک بار آزمون بدن قبل طرح رفتن) یا مثلا در دانشگاه ما،به ترتیب رتبه بیمارستان مون رو انتخاب میکنیم.هر چند که ما به خاطر کرونا علوم پایه ندادیم.یک ماه فرجه داره معمولا علوم پایه و همون کافیه براش.یک کتاب هایی هم هستن به اسم سیب سبز که اکثرا اینارو میخونن.در کل بوی کنکور دوباره تو زندگی میپیچه
2-فیزیوپات چیه؟
دو ترم بعد از علوم پایه رو میگن.مثلا اینجا قراره دیگه وارد خوندن بیماری ها بشیم.سنگین ترین ترم های تئوری پزشکی عمومی!کورس قلب،کلیه،ریه،روماتولوژی،خ ون،گوارش،غدد،کودکان،عصب،ر وانپزشکی،اخلاق پزشکی،پاتولوژی اختصاصی دستگاه‌های بدن. (قبلا عمومیشو خوندی.به شدت بیخود به نظر من!) ،فارماکولوژی (آشنایی با داروهای مختص هر پاتولوژی)سمیولوژی یا نشانه شناسی. (قراره اینجا روش انجام معاینه ها رو یاد بگیری.خوبه ولی بهتر بود تو عمل آموزش داده بشه وگرنه همین مطالب رو یوتیوب بهتر آموزش میده)...(دیگه یادم نیست)
اینجا اکثرا فوق تخصص های اون حیطه میان بهمون درس میدن.اینجا برخلاف علوم پایه مطالب اکثرا بالینیه. ولی خب یک مشکل هست این وسط!اون بزرگواری که به ما درس میده فوق تخصصه و میخواد به ما هم همونقدر جزئی درس بده!خب شاید بگید چه ایرادی داره؟ولی بحث اینجاست که اولا ما قراره پزشکی عمومی بشیم اول. که این نوع آموزش کاملا در جهت خلاف تربیت پزشک عمومیه و اینکه وقتی فوق تخصص گوارش اون همه جزییات به ما درس میده،فوق تخصص غدد هم مطالبش هستا!انتظارشون اینه که اندازه تمام فوق تخصص ها یاد بگیرید!
خیلی به استاد بستگی داره این مرحله.یک مثلا بگم که بهتر متوجه بشید.
یک استاد روماتولوژی داشتیم که میخواست به ما کمر درد رو درس بده.اومد گفت شما به عنوان یک پزشک عمومی،برای کمر درد باید 4نوع بیماری رو بلد باشید که 80-90 درصد بیماران رو پوشش میده.اون 10-20 هم مال شما نیست و باید ارجاع بدید به فوق تخصص.(حالا اون 4 نوع هم کم نیستنا!کلی زیرمجموعه داره)
اما یه استاد دیگه میاد دقیقا تمرکزش رو میزاره رو 10 درصد.کلی مطلب میگه بهت.امتحان هم ازینا میده بهت.خب شاید بگید چه عیب داره 100 درصد رو بلد باشیم؟همونطورک گفتم فقط یک حیطه که نیست.حجم مطالب از مغز یک انسان فراتره.این تمرکز روی 10 درصد باعث میشه شما فقط یاد بگیرید تست ها رو خوب بزنید و توی عمل به هیچ وجه اون 80 درصد رو نمیتونید تشخیص بدید!همش فکرتون تستیه!هی دنبال اون 10 درصدی که استاد به صورت تخصصی مغزت رو پرکرده باهاش.
خلاصه بخوام بگم اینجا قراره دو ترم مغز دانشجو رو به معنای واقعی با حجمی باور نکردی بچلونند!تا که اماده بشه بره برای کار تو بالین.ولی خب بدلیل هدفمند نبودن آموزش و استفاده نکردن اونا تو عمل،این هدف محقق نمیشه و فقط بازم عمر و انرژی پای جزوه میگذره.
حقیقتا متن رو که میخونم خیلی دوس دارم مطالب امیدوار کننده و مثبت بهش اضافه کنم ولی نمی تونم جدن!واقعا چیز مثبتی من در این دو ترم ندیدم!
قول میدم در آینده خاطره های خوبی از بیمارستان بگم اگه چیزی یادم اومد

[matrooke]

اگر بر فرض یه نفر بخاد توی پزشکی، راه پژوهش رو انتخاب کنه (خصوصا خارج از کشور) بازم علوم پایه به کارش نمیاد؟
آخه نمیشه که مثلا قارچ شناسی و شناخت باکتری ها به درد نخور باشه

من اینجا درمورد بیخود بودن سرفصل ها نگفتم. منظورم انتظار و نحوه تدریس اساتید و دانشگاهه.چند نکته:
1-خیلی ازین مطالب اگه به هدف علاقه یا تحقیق خونده بشه واقعا جذابه.مثلا همون انگل وقتی که چرخه ها رو میخونید به تنهایی لذت بخش میتونه باشه.ولی بحث اینه قراره از اون مطالب ازتون امتحان بگیرن.20تا چرخه که حفظ کردی و ازت سوالای ریز پرسیدن؛اذیت میشی به خاطر این همه انرژی که صرف کردی برای اینکار.این انرژی میتونست برای کارهای بهتر صرف بشه.حداقل تحقیق!
2- یک نفر بود حرف خوبی زد.گفت از چیزی میخوای متنفر بشی برو دانشگاه رشته ی اون رو بخون!روش دانشگاه فرسنگ ها با تحقیق فاصله داره!ما تو دانشگاهمون اونایی که اهل تحقیقن نمراتشون افت میکنه و این نشون دهنده ی اینه که این دو مورد مقابل همن و نه در کنار هم.
3-ایراد اصلی ریز شدن های بیخودیه وگرنه اگر کلیات رو آموزش بدن و همون رو ازمون بخوان این همه آدم که غر نمیزدن.همونطور که قبلا که توضیح دادم این جزئیات حتی باعث اختلال در یادگیری کلیات هم میشه!
موفق باشید