اثبات اینکه طراح کنکور 98 در درس زیست به نظام قدیم ها در سوال 192 ظلم کرده

[یار و غار تویی]

اگر کلید نهایی روی همین 1 بخوره
این سوال طبق متن کتاب نظام جدید جواب گزینه 1 داره واحتمالا خیلی از قدیمی ها هم غلط زدن یا اصلا نتونستن بزنن نشون میده سوال از کتاب جدید برای قدیم طرح شده
در کتاب قدیم نوشته شده انتهای زنجیره انتقال الکترون اونجایی هست که اکسیژن الکترون رو میگیره یعنی دیگه کانال جزو زنجیزه نیست پس متن کتاب قدیم میگه این سوال جواب صحیح نداره
ولی متن کتاب جدید گزینه 1 رو میتونه جواب بگیره اینم اثبات ظلم به قدیمی ها


اینم متن کتاب جدید

[Amirreezzaa]

عزیزم بر اساس کتاب دوازدهم هم آنزیم atp ساز یا همون کانال جز زنجیره نیست به خاطر همین تصویرش از زنجیره انتقال جدا شده خیلی از منابع نظام جدید مثل خیلی سبز و میکرو هم اینو نوشتن

[hisoka]

وا مصیبتا در سوال 192 حقشون ضایع شد چه اسفناک برید شورش کنید

[msperouz]

سلام
نظام قدیمم . اینو خود شما نتیجه گرفتی کانال atp ساز جزو زنجیره نیست خود کتاب اینو ننوشته من موقع خوندن کتاب خودم کانال رو جزو زنجیره میگرفتم . دقتم کنی زیر شکل نوشته که زنجیره انتقال atp میسازه در نتیجه کانال جزو زنجیره هستش و گزینه 1 جواب میشه . البته اینم بگم که کتاب ما چندین جا واقعا مبهم بود و معلم اینجا کارش تو چشم میومد که طبق کنکورای سالای قبل رفع ابهام کنه و بگه چیو چی بگیرید ما هم عادت کردیم خودم همه سوالارو همه گزینه هارو میخوندم ولی این سوال ابهام انچنانی نداشت

[yasinsh]

ببینید من حرفتونو به طور کلی قبول دارم ولی حقیقتا با حذف گزینه به راحتی می شد فهمید که گزینه ی یک هست چون سه تای دیگه کلا معلومه غلطن

[یار و غار تویی]

ببینید من حرفتونو به طور کلی قبول دارم ولی حقیقتا با حذف گزینه به راحتی می شد فهمید که گزینه ی یک هست چون سه تای دیگه کلا معلومه غلطن

خود گزینه 1 رد میشه دیگه رد گزینه ای به نظرت وجود خارجی داره

[یار و غار تویی]

سلام
نظام قدیمم . اینو خود شما نتیجه گرفتی کانال atp ساز جزو زنجیره نیست خود کتاب اینو ننوشته من موقع خوندن کتاب خودم کانال رو جزو زنجیره میگرفتم . دقتم کنی زیر شکل نوشته که زنجیره انتقال atp میسازه در نتیجه کانال جزو زنجیره هستش و گزینه 1 جواب میشه . البته اینم بگم که کتاب ما چندین جا واقعا مبهم بود و معلم اینجا کارش تو چشم میومد که طبق کنکورای سالای قبل رفع ابهام کنه و بگه چیو چی بگیرید ما هم عادت کردیم خودم همه سوالارو همه گزینه هارو میخوندم ولی این سوال ابهام انچنانی نداشت

شما مثل اینکه پاسخ تشریحی دبیر های زیست شناسی ندیدن همه بالااستثنا گفتن این سوال غلطه برای نظام قدیم چون وقتی متن و شکل کتاب نوشته انتهای زنجیره اینجاست دیگه بعد از انتها دیگر انتهایی وجود خارجی نباید داشته باشه پس متن و شکل کتاب قدیم غلطه
حتی شما بگی درسته کتاب مبهمه که دبیر هایی چون خادم / دکتر شاکری / هاشم زاده همه میگن غلطه / حتی کسی که آزمون های انلاین برگزار میکرده گفته غلطه اون خیلی از این زنجیره قطعا سوال طرح کرده بوده

[Amir.Reza]

داداش دارای اشتباه میزدی ! طبق کتاب نظام جدید اصلا این سوال جواب نداره و غلطه ! کی گقته ما کانال رو جز زنجیزه می گیریم؟ ما بهمون گفتن اتفاقا شما برعکس قدیما نمی گیرید ! اگر به اون شکل نگاه کنی می بینی که وسطش رو بریده و کانال رو از زنجیره جدا کرده. تعریف زنجیره در کتاب ما نوشته شده : مولکول هایی که الکترون می گیرند یا از دست می دهند. در صورتی که چنین اتفاقی برای اون کانال (آنزیم atp ساز) نمی افتد.

[یار و غار تویی]

داداش دارای اشتباه میزدی ! طبق کتاب نظام جدید اصلا این سوال جواب نداره و غلطه ! کی گقته ما کانال رو جز زنجیزه می گیریم؟ ما بهمون گفتن اتفاقا شما برعکس قدیما نمی گیرید ! اگر به اون شکل نگاه کنی می بینی که وسطش رو بریده و کانال رو از زنجیره جدا کرده. تعریف زنجیره در کتاب ما نوشته شده : مولکول هایی که الکترون می گیرند یا از دست می دهند. در صورتی که چنین اتفاقی برای اون کانال (آنزیم atp ساز) نمی افتد.

حداقلش اینه که در کتاب جدید انتهای زنجیره رو مشخص نکرده چون سوال کنکوره و به فرض درست بودن طرح شده اگر درست باشه طبق کتاب جدید فقط میتونه درست باشه چون تضادی با متنش نداره
اگر این سوال حذف نشه برای قدیم ها و درست باشه این نتیجه گیری من درسته
ولی قطعا این سوال چه درست باشه چه غلط برای قدیم ها طراح باید حذف کنه چون تضاد با متن کتابشون داره / ولی اگر کلید نهایی روی همین 1 بخوره همینی هست که ما گفتیم

[Sabzake]

دوستان مثل اینکه همشون از جمله خودم توی دام طراح افتادیم.
توی این سوال کانال جزو زنجیره حساب نشده و طراح اشتباه نکرده. بلکه باید با دید ریاضی به سوال نگاه کرد. اگه دقت کنین وسط گزینه ی یک از (یا) استفاده شده و توی ریاضیات هم خوندیم که توی جملات شرطی اگه یکی از جملاتی که قبل یا بعد از (یا) میان درست باشن اون وقت کل جمله درسته.
به نظرم این سوال ناجوانمردانه ترین و غیر اخلاقی ترین سوال امسال بودکه از نظر منطقی و زیستی غلطه ولی از دید ریاضی کاملا درسته

[یار و غار تویی]

دوستان مثل اینکه همشون از جمله خودم توی دام طراح افتادیم.
توی این سوال کانال جزو زنجیره حساب نشده و طراح اشتباه نکرده. بلکه باید با دید ریاضی به سوال نگاه کرد. اگه دقت کنین وسط گزینه ی یک از (یا) استفاده شده و توی ریاضیات هم خوندیم که توی جملات شرطی اگه یکی از جملاتی که قبل یا بعد از (یا) میان درست باشن اون وقت کل جمله درسته.
به نظرم این سوال ناجوانمردانه ترین و غیر اخلاقی ترین سوال امسال بودکه از نظر منطقی و زیستی غلطه ولی از دید ریاضی کاملا درسته

از نظر ریاضی هم غلطه چون فقط در خلاف جهت هست
وقتی فقطی در ریاضی وجود داره دیگه یا بی معنی هست وقتی در ریاضی یا استفاده می کنیم که دو تا احتمال داریم
پس چه از نظر ریاضی چه زیست غلط هست
جهت فقط مربوط به کانال هست

[sina_u]

از نظر ریاضی هم غلطه چون فقط در خلاف جهت هست
وقتی فقطی در ریاضی وجود داره دیگه یا بی معنی هست وقتی در ریاضی یا استفاده می کنیم که دو تا احتمال داریم
پس چه از نظر ریاضی چه زیست غلط هست
جهت فقط مربوط به کانال هست

حرف دوستمون(Sabzake) درسته.
دو طرف یا هر کدوم درست باشه جمله نهایی درسته. حتی اگه یکی از جمله های دو طرف یا درست نباشه یکیش درست باشه جمله درسته.
ربطی به پروتئین تولید کننده atp نداره.
اگه و بین دو جمله بود هر دو جمله باید درست باشه تا نتیجه جمله درست در بیاد.

[Sabzake]

از نظر ریاضی هم غلطه چون فقط در خلاف جهت هست
وقتی فقطی در ریاضی وجود داره دیگه یا بی معنی هست وقتی در ریاضی یا استفاده می کنیم که دو تا احتمال داریم
پس چه از نظر ریاضی چه زیست غلط هست
جهت فقط مربوط به کانال هست

عزیز در خلاف جهت تعدادش صفره دیگه درسته؟ و صفر هم یکی از اعداده حقیقی هستش. پس یا در خلاف جهت هست یا در جهت. فک کنم یه سوال نوار قلب بود سال 96 که اون هم همینطوری بود الان دقیقا یادم نیست.
حالا اینکه شما بخواین مقاومت کنین و قبول نکنین این رو یه بحث جداست. در هر صورت امکان نداره این سوال حذف بشه

[یار و غار تویی]

عزیز در خلاف جهت تعدادش صفره دیگه درسته؟ و صفر هم یکی از اعداده حقیقی هستش. پس یا در خلاف جهت هست یا در جهت. فک کنم یه سوال نوار قلب بود سال 96 که اون هم همینطوری بود الان دقیقا یادم نیست.
حالا اینکه شما بخواین مقاومت کنین و قبول نکنین این رو یه بحث جداست. در هر صورت امکان نداره این سوال حذف بشه

کاملا اشتباه میگی
اگر تخمیر بود قبول بود مثلا میگیم تجزیه گلوکز یا از تخمیر هست یا از چرخه کربس
مثلا وقتی تو فقط میتونی بری شیراز دیگه تهرانی وجود نداره که بری تهران که بگیم یا میری شیراز یا میری تهران بحث اینه که احتما شری نداریم اینه فقط یک احتمال داریم
عدد صفر هم در بازه تعریف نشده
در ریاضی وقتی چیزی جز دامنه تابع نباشه دیگر اون نمیتونه جواب باشه انشالله تابع رو خوب بلدی دیگه
احتمال صفر اصلا تعریف نشده است چون نداریمش
احتمالش شرطی هم وقتی هست که دو حالت داری مثلا میگی علی اگر قبول شود اگر قبول شود اینکار میکنه
این فقط یه حالت داره حالت دومی نداره که شرطی بزنی

[M.javaddd]

سلام...سوال که ابهام خاصی نداره و گزینه دو و سه و چهار کاملا غلط بود و میشد از روی رد گزینه رفت