تاثیر معدل ..انصاف ...دوری از قضاوت ..حقیقت ماجرا..حق التاس ..تامل ....عدالت ....

[aliiran20]

سلام دوستان
همه وستان دارای هر معدلی که هستند ..معدل بالا و معدل پایین
دوستان ، رای دیوان عدالت اداری درمورد کنکور که بر اثر شکایت یک فرد که از حق شهروندی اش صورت گرفته است ...قانون قبلی تاثیر مستقیم سوابق خلاف قانون شناخته شد و لغو شد ..تا قبل از این رای دیوان هم ،خیلی ها به این قانون اعتراض داشتند و ادله ای داشتند ولی چون سیستم اداری ما از پاسخگویی فرار میکرد به هر علتی (شاید شان خود را اجل از این ماجرا ها میدانست و فک می کرد و می کند خیر دیگران را بهتر از خود آن افراد می داند دست دانش آموزان به جایی بند نبود در اصطلاح عامه ...
این شکایت و رای دیوان باعث شد که روزنه ای باز بشود برای افراد معترض که حرف خودشان را بزنند ...در حقیقت قانون قبلی از تاریخ را یدیوان ملغی شده است ..یک نهاد قانونی این مصوبه را خلاف قانون دانسته است و الان دانش آموزان بعد از 2 سال که به عینه تاثیرات این قانون را دیده اند،دارند سعی می کنند که نظرات خودشان را که الان با رای دیوان مجالی برای ظهور و بروز پیدا کرده بیان کنند ولی در این بحث چند نکته وجود دارد که حقانیت همه گروهها (هم معدل بالایی ها مخالف حذف این قانون ..هم معدل پایینی ها ی موافق حذف این قانون و هم افرادی که به عنوان یک ناظر این داستان رانگاه میکنند ] ثابت میکند ...
اشتباهات رخ داده ازدیدگاه من
1-همه میدانیم که تا قبل از سال 84 چیزی به نام تاثیر وجود نداشته چه مثبت و چه قطعی و سنجش هم خیلی خوب به این موضوع اشاره میکنه و اصلا معدل را برای همه این افراد بدون اثر میگذارد ..(حق شهروندی برای همه است ..شاید تعداد افراد اون سال ها کم باشد ولی حق شهروندی دارند)
2- از سال 84 تا 92 تاثیر مثبت بوده و کسانی هماون سال ها کنکور داده اند می دونستند معدل چقدر تاثیر در رتبه و تراز نهایی دارد و با علم بر آن برای زندگی شان بر نامه ریزی کرده اند ولی متاسفانه سازمان سنجش و شورای سنجش و پذیرش برای این افراد هم قانون مصوب سال 92 را اعمال کرده و آنها را یکسان با افرادی دانسته که از تاثیر قطعی معدل و اثرات آن آشنا بوده است ....آیا این ظلم به داوطلبین سال 84 تا 92 نیست ؟؟
3-داوطلبان سال 92 تا 95 این اظهار نظر را می کنند که برای امتحان نهایی زحمت کشیده اند و خوانده اند و حالا فارغ از خوب و یا بد بودن قانون ،میگویند چرا وسط بازی قوانین بازی را بر هم میزنید ؟؟خب وقتی این قانون تصویب شده حالا خوب یا بد یعنی اینکه کنکور قرار هست از سال سوم به میزان 25 درصد قطعی اعمال بشه، چطور یکدفعه می زنند زیر بازی ..و این حرف دانش آموزان هم از نظر عرفی بنظرم صحیح می باشد و قانونی (البته تا لحظه قبل از ابطال رای توسط دیوان که از آنجا به بعد فقط از نظر عرفی درست می باشد چون دیوان رای به ابطال این مصوبه داده است) ...ولی بالاخره این طیف از دانش آموزان هم خود را محق میدانند و البته بنظرم درست هم هست محق بودنشان ...
4-گروه چهارم هم استناد می کنند به این نکته آیا میزان استانداردی سوالات مثل کنکور می باشد و آیا همه مصحح ها یک نوع تصحیح می کنند بخاطر تشریحی بودت امتحان ..از این جهت که خواه نا خواه باعث میشه که مثلا دانش آموزی جواب یک سوال را درست بنویسد ولی در کلید امتحان نهایی نباشد وابتکاری باشد راه حل مسئله و کلیدی که باید نسبت به آن برگه ها تصحیح شود ...( و خدای ناکرده تهمت به معلمین عزیز نیست که بی اغراق همیشه مظلوم ترین افراد بوده اند با اینکه بیشترین زحمات را برای کشور با حقوق اندک نسبیت به سایر ارگان ها دریافت می کنند و کار مضاعف فکری که قدر دانسته نمی شود به اندازه که باید دانسته شود)
5- ولی سازمان سنجشو شورای سنجش و پذیرش از همه این موارد آگاه بود و با یک تصمی عاقلانه می تونست مانع اعتراض افراد باشه اگر بعد از امتحان کنکور 93و دیدن نتایج آن سعی در اصلا آن بر میآمد تا این قضیه دچار دور باطل نشود این قصه قانون تصحیح بشود به بهترین شکل ممکن و حق هیچ کسی ضایع نشود ولی شورای سنجش و سازمان سنجش هیچ کدام از این راهها را انتخاب نمیکند و حرف دانش آموز را نمیشنود تا یک دانش آموز در پی احقاق حق از حقوق شهروندی خود بر میآد و رای دیوان عدالت اداری را میگرد خلاف مصوبه شورای سنجش و پذیرش، ولی باز هم شورای سنجش و سازمان سنجش بجای آسیب شناسی کار طرح 2 فوریتی عجولانه ای را دنبال می کند ...
به راستی تا کجا ادامه پیدا می کند ..این داستان
بنظر من همه محقق هستند از معدل بالا تا معدل پایین
دوستان بیاییم ( از خودم که کوچک ترین جمع هسم شروع میکنم ) که انصاف را رعایت کنیم و هیچگاه یکطرفه به قاضی نرویم.
آیا درست است که از بهمن ماه ( فکرکنم رای دیوان اون موقع قطعی شد ) موضوع به این مهمی در حال چرخ خوردن باشه و به حق باعث اعتراض همه قرار بگیره ..
بنده به نوبه خودم از همه دوستانی که نا خواسته باعث ناراحت شدنشان شدم و ناخواسته و غیر ارادی ( و باور بفرمایید اگر خدای ناخواسته این اتفاق افتاده باشد،با وجود رعایت من برای همه ی جوانب و لحاظ کردن تا آنجا که عقلم قد میدهد!!) معذرت می خواهم و امیدوارم حلال بفرمایند بنده ی حقیر را ..
من به شخصه اگر تصمیم گیر بودم این بود همان بهمن ماه و وقتی می بینم خلا قانونی هست ..سریعا اعلام لایحه ای به مجلس می فرستادم و این موارد راذکر میکردم و قانون را اصلاح میکردم ...
الف)برای افراد قبل 84 معدل حساب نشود
ب9 برای افراد سال 84 تا 92 مثیت اعمال بشود
ج) برای افراد 92 به بعد قطعی اعلام بشود ولی فرصت ترمیم می گذاشتیم مثلا برایشان...لبته با اعلام قبلی 2-3 ماه قبل نه 2 روز قبل امتحان نهایی!!!
د)حفاظت آزمون نهایی را دقیق تر می گرفتم
و این طور بنظرم عدالت اجرا میشد و تا 15 فروردین ماه سال جاری 1395 همه تکلیف خودشون را میدونستند..نه الان که همه ناراضی و کلافه و هیچ کس از وضعییت موجود راضی نست و شاید قانونی تصویب بشه که د 2-3 سال دیگه باز این قانون نیاز به تغییر داشته باشد و این داستان ادامه داشته باشد ..
من همین الان هم مخالف تاثیر مستقیم نیستم ولی واقعا آیا رعایت عدالت هست با افرادی که سال 84 تا 92 دیپلم گرفته اند و روحشان با این قانون خبر نداشته است یکسان رقابت کنند و آیا این عدالت است دوستانی که معدل بیست داشته اند یکهو با این مواجه شوند که معدل تاثیی ندارد!!!
دوستان این نکته راذکر کنم در حقیقت اگر خیلی قانونمند باشیم از رای قطعی دیوان تا الان که صحبت میکنیم تا لحظه ای که مجلس قانون را تصویب کند کلیات و جزییاتو شورا ی نگهبان آن را تایید کند ..قانون ا تاثیر معد خلاف قانون می باشد و در حقیقت دانشآموزان فعلی که تلاش می کنند که برای نوع تاثیر دلخواهشان می خواهند نظرشان را به اطلاع نمایندگان برسانند ..چون فعلا اصلا تاثیر مستقیم معدل بنا بر مصوبه دیوان و گفته ریس سنجش لغو شده است ..
انشالله به جایی برسیم که بتواین گفتمان دور از تعصب داشته باشیم ..
والعاقبه للمتقین

[mehdi.den]

سلام دوستان
همه وستان دارای هر معدلی که هستند ..معدل بالا و معدل پایین
دوستان ، رای دیوان عدالت اداری درمورد کنکور که بر اثر شکایت یک فرد که از حق شهروندی اش صورت گرفته است ...قانون قبلی تاثیر مستقیم سوابق خلاف قانون شناخته شد و لغو شد ..تا قبل از این رای دیوان هم ،خیلی ها به این قانون اعتراض داشتند و ادله ای داشتند ولی چون سیستم اداری ما از پاسخگویی فرار میکرد به هر علتی (شاید شان خود را اجل از این ماجرا ها میدانست و فک می کرد و می کند خیر دیگران را بهتر از خود آن افراد می داند دست دانش آموزان به جایی بند نبود در اصطلاح عامه ...
این شکایت و رای دیوان باعث شد که روزنه ای باز بشود برای افراد معترض که حرف خودشان را بزنند ...در حقیقت قانون قبلی از تاریخ را یدیوان ملغی شده است ..یک نهاد قانونی این مصوبه را خلاف قانون دانسته است و الان دانش آموزان بعد از 2 سال که به عینه تاثیرات این قانون را دیده اند،دارند سعی می کنند که نظرات خودشان را که الان با رای دیوان مجالی برای ظهور و بروز پیدا کرده بیان کنند ولی در این بحث چند نکته وجود دارد که حقانیت همه گروهها (هم معدل بالایی ها مخالف حذف این قانون ..هم معدل پایینی ها ی موافق حذف این قانون و هم افرادی که به عنوان یک ناظر این داستان رانگاه میکنند ] ثابت میکند ...
اشتباهات رخ داده ازدیدگاه من
1-همه میدانیم که تا قبل از سال 84 چیزی به نام تاثیر وجود نداشته چه مثبت و چه قطعی و سنجش هم خیلی خوب به این موضوع اشاره میکنه و اصلا معدل را برای همه این افراد بدون اثر میگذارد ..(حق شهروندی برای همه است ..شاید تعداد افراد اون سال ها کم باشد ولی حق شهروندی دارند)
2- از سال 84 تا 92 تاثیر مثبت بوده و کسانی هماون سال ها کنکور داده اند می دونستند معدل چقدر تاثیر در رتبه و تراز نهایی دارد و با علم بر آن برای زندگی شان بر نامه ریزی کرده اند ولی متاسفانه سازمان سنجش و شورای سنجش و پذیرش برای این افراد هم قانون مصوب سال 92 را اعمال کرده و آنها را یکسان با افرادی دانسته که از تاثیر قطعی معدل و اثرات آن آشنا بوده است ....آیا این ظلم به داوطلبین سال 84 تا 92 نیست ؟؟
3-داوطلبان سال 92 تا 95 این اظهار نظر را می کنند که برای امتحان نهایی زحمت کشیده اند و خوانده اند و حالا فارغ از خوب و یا بد بودن قانون ،میگویند چرا وسط بازی قوانین بازی را بر هم میزنید ؟؟خب وقتی این قانون تصویب شده حالا خوب یا بد یعنی اینکه کنکور قرار هست از سال سوم به میزان 25 درصد قطعی اعمال بشه، چطور یکدفعه می زنند زیر بازی ..و این حرف دانش آموزان هم از نظر عرفی بنظرم صحیح می باشد و قانونی (البته تا لحظه قبل از ابطال رای توسط دیوان که از آنجا به بعد فقط از نظر عرفی درست می باشد چون دیوان رای به ابطال این مصوبه داده است) ...ولی بالاخره این طیف از دانش آموزان هم خود را محق میدانند و البته بنظرم درست هم هست محق بودنشان ...
4-گروه چهارم هم استناد می کنند به این نکته آیا میزان استانداردی سوالات مثل کنکور می باشد و آیا همه مصحح ها یک نوع تصحیح می کنند بخاطر تشریحی بودت امتحان ..از این جهت که خواه نا خواه باعث میشه که مثلا دانش آموزی جواب یک سوال را درست بنویسد ولی در کلید امتحان نهایی نباشد وابتکاری باشد راه حل مسئله و کلیدی که باید نسبت به آن برگه ها تصحیح شود ...( و خدای ناکرده تهمت به معلمین عزیز نیست که بی اغراق همیشه مظلوم ترین افراد بوده اند با اینکه بیشترین زحمات را برای کشور با حقوق اندک نسبیت به سایر ارگان ها دریافت می کنند و کار مضاعف فکری که قدر دانسته نمی شود به اندازه که باید دانسته شود)
5- ولی سازمان سنجشو شورای سنجش و پذیرش از همه این موارد آگاه بود و با یک تصمی عاقلانه می تونست مانع اعتراض افراد باشه اگر بعد از امتحان کنکور 93و دیدن نتایج آن سعی در اصلا آن بر میآمد تا این قضیه دچار دور باطل نشود این قصه قانون تصحیح بشود به بهترین شکل ممکن و حق هیچ کسی ضایع نشود ولی شورای سنجش و سازمان سنجش هیچ کدام از این راهها را انتخاب نمیکند و حرف دانش آموز را نمیشنود تا یک دانش آموز در پی احقاق حق از حقوق شهروندی خود بر میآد و رای دیوان عدالت اداری را میگرد خلاف مصوبه شورای سنجش و پذیرش، ولی باز هم شورای سنجش و سازمان سنجش بجای آسیب شناسی کار طرح 2 فوریتی عجولانه ای را دنبال می کند ...
به راستی تا کجا ادامه پیدا می کند ..این داستان
بنظر من همه محقق هستند از معدل بالا تا معدل پایین
دوستان بیاییم ( از خودم که کوچک ترین جمع هسم شروع میکنم ) که انصاف را رعایت کنیم و هیچگاه یکطرفه به قاضی نرویم.
آیا درست است که از بهمن ماه ( فکرکنم رای دیوان اون موقع قطعی شد ) موضوع به این مهمی در حال چرخ خوردن باشه و به حق باعث اعتراض همه قرار بگیره ..
بنده به نوبه خودم از همه دوستانی که نا خواسته باعث ناراحت شدنشان شدم و ناخواسته و غیر ارادی ( و باور بفرمایید اگر خدای ناخواسته این اتفاق افتاده باشد،با وجود رعایت من برای همه ی جوانب و لحاظ کردن تا آنجا که عقلم قد میدهد!!) معذرت می خواهم و امیدوارم حلال بفرمایند بنده ی حقیر را ..
من به شخصه اگر تصمیم گیر بودم این بود همان بهمن ماه و وقتی می بینم خلا قانونی هست ..سریعا اعلام لایحه ای به مجلس می فرستادم و این موارد راذکر میکردم و قانون را اصلاح میکردم ...
الف)برای افراد قبل 84 معدل حساب نشود
ب9 برای افراد سال 84 تا 92 مثیت اعمال بشود
ج) برای افراد 92 به بعد قطعی اعلام بشود ولی فرصت ترمیم می گذاشتیم مثلا برایشان...لبته با اعلام قبلی 2-3 ماه قبل نه 2 روز قبل امتحان نهایی!!!
د)حفاظت آزمون نهایی را دقیق تر می گرفتم
و این طور بنظرم عدالت اجرا میشد و تا 15 فروردین ماه سال جاری 1395 همه تکلیف خودشون را میدونستند..نه الان که همه ناراضی و کلافه و هیچ کس از وضعییت موجود راضی نست و شاید قانونی تصویب بشه که د 2-3 سال دیگه باز این قانون نیاز به تغییر داشته باشد و این داستان ادامه داشته باشد ..
من همین الان هم مخالف تاثیر مستقیم نیستم ولی واقعا آیا رعایت عدالت هست با افرادی که سال 84 تا 92 دیپلم گرفته اند و روحشان با این قانون خبر نداشته است یکسان رقابت کنند و آیا این عدالت است دوستانی که معدل بیست داشته اند یکهو با این مواجه شوند که معدل تاثیی ندارد!!!
دوستان این نکته راذکر کنم در حقیقت اگر خیلی قانونمند باشیم از رای قطعی دیوان تا الان که صحبت میکنیم تا لحظه ای که مجلس قانون را تصویب کند کلیات و جزییاتو شورا ی نگهبان آن را تایید کند ..قانون ا تاثیر معد خلاف قانون می باشد و در حقیقت دانشآموزان فعلی که تلاش می کنند که برای نوع تاثیر دلخواهشان می خواهند نظرشان را به اطلاع نمایندگان برسانند ..چون فعلا اصلا تاثیر مستقیم معدل بنا بر مصوبه دیوان و گفته ریس سنجش لغو شده است ..
انشالله به جایی برسیم که بتواین گفتمان دور از تعصب داشته باشیم ..
والعاقبه للمتقین

میگم سیاهی لشکری نگو نه خخخخ کاری جز تاپیک ننداری ؟ بعد از یک شنبه میخوای چکار کنی به نظرم برو تو کار لایحه های دولت رو نقد کن d:

[aliiran20]

میگم سیاهی لشکری نگو نه خخخخ کاری جز تاپیک ننداری ؟ بعد از یک شنبه میخوای چکار کنی به نظرم برو تو کار لایحه های دولت رو نقد کن d:

ممنونم از شما...

[Chandler Bing]

میگم سیاهی لشکری نگو نه خخخخ کاری جز تاپیک ننداری ؟ بعد از یک شنبه میخوای چکار کنی به نظرم برو تو کار لایحه های دولت رو نقد کن d:

این سومین باره که میبینم میگی سیاهی لشکر تو انجمن
خودت هم سیاهی لشکر بودی (اگه الان نباشی)
وگرنه فارغ از تحصیل نبودی و تو این انجمن نبودی گل پسر
انقدر شعار نده

[aliiran20]

این سومین باره که میبینم میگی سیاهی لشکر تو انجمن
خودت هم سیاهی لشکر بودی (اگه الان نباشی)
وگرنه فارغ از تحصیل نبودی و تو این انجمن نبودی گل پسر
انقدر شعار نده

مشکلی نداه اگر به منبگن سیاهی لشکر ...ولی از ای نارحت ام بجای اینکه در جواب تاپیک من نظری داده بشه بحثی فارغ از همه اینها که دلالت بر تحقیر من میخواهد تلقی بشه صورت میگره ..دوست عزیز بنده سیاهی لشگر ..قبول

[alipha_76]

خب که چی داستان نوشتی ول کن بابا دلت خوشه مگه نماینده ای برا خودت قانون نوشتی صد تا تاپیک معدل هست تو انجمن کدومشون به نتیجه رسیده مگه این قانونا دست منو تو همین که تاثیرو مثبت کنند باید خدارو شکر کنیم این تاپیکا فقط حاشیه درست میکنه اگرم دنبال عدالتی تاثیر + بهترین راه حله

[aliiran20]

خب که چی داستان نوشتی ول کن بابا دلت خوشه مگه نماینده ای برا خودت قانون نوشتی صد تا تاپیک معدل هست تو انجمن کدومشون به نتیجه رسیده مگه این قانونا دست منو تو همین که تاثیرو مثبت کنند باید خدارو شکر کنیم این تاپیکا فقط حاشیه درست میکنه اگرم دنبال عدالتی تاثیر + بهترین راه حله

از نظر من اینها داستان نیست ..سیر طی کردن مراحل یک قانونه که باعث این آشفتگی هست و پیشنها های خودم که فکر میکنم وضعیت به مراتب بهتری از این حالت را به وجود می آورد...

[gallant]

بابا دیگه بسه شورشو دراوردین 100 تا تاپیک یکی نیس همش حذف کنه یه تاپیک کنه بره پی کارش...خب یسری نخوندن نهایی حالا گریه شونو ما باید تحمل کنیم!!!

[aliiran20]

بابا دیگه بسه شورشو دراوردین 100 تا تاپیک یکی نیس همش حذف کنه یه تاپیک کنه بره پی کارش...خب یسری نخوندن نهایی حالا گریه شونو ما باید تحمل کنیم!!![/quote]

من بعید میدونم که شما اصلا خونده باشین..اینجا نه کسی گریه کرده و نه چیزی ..شما میتونید متن را نخونیدو حق طبیعی شما هست که برای این متن وقت نگذارید و لی این نوع ادبیات بنظرم زیبنده نیست ...