سه سوال فیزیک

[Delgir]

سلام
1-من درمفهوم یک قسمت کوچیکی ازین سوال مشکل دارم.سوال گفته: (کندشونده به بلا می کشیم) یعنی چی؟مگروقتی به یک جسم نیرو وارد می کنیم اون جسم شتاب نمی گیره دراین سوال هم پس از اونجایی که نیروی وارده ی مابیشتر از وزن جسمه پس شتاب روبه بالاتندشونده می گیره.آیاسرعتی ازقبل درکاره؟
سوال:وزنه ای به جرم2کیلوگرم به انتهای فنری سبک باثابت4N/cmمتصل است.اگر وزنه راباشتاب 1به صورت کندشونده در راستای قائم بالا ببریم تغییرطول فنر چندسانتی متراست؟
ج: 4/5
2-نکته:کمترین فاصله ی جسم تاتصویرش درآینه هاوعدسی های مقعر4fهست ودرصورت کمترشدن ازین مقدارتصویر روی پرده تشکیل نمی شود.آیامی شه گفت هروفت جسم دورتراز کانون باشه فاصلش تا تصویرش از4fبیشترهست؟پس تنها حالتی که فاصله ی تصویراز4fکمتره بودن جسم درفاصله ی کانونی هست؟آیا این قاعده اثبات پذیره؟

3-ازکجامی فهمیم هروقت جسم روبه آینه یاعدسی بچسبانیم تصویرمجازی هست؟
باتشکر.

[jarvis]

سلام
1-من درمفهوم یک قسمت کوچیکی ازین سوال مشکل دارم.سوال گفته: (کندشونده به بلا می کشیم) یعنی چی؟مگروقتی به یک جسم نیرو وارد می کنیم اون جسم شتاب نمی گیره دراین سوال هم پس از اونجایی که نیروی وارده ی مابیشتر از وزن جسمه پس شتاب روبه بالاتندشونده می گیره.آیاسرعتی ازقبل درکاره؟
سوال:وزنه ای به جرم2کیلوگرم به انتهای فنری سبک باثابت4N/cmمتصل است.اگر وزنه راباشتاب 1به صورت کندشونده در راستای قائم بالا ببریم تغییرطول فنر چندسانتی متراست؟
ج: 4/5
2-نکته:کمترین فاصله ی جسم تاتصویرش درآینه هاوعدسی های مقعر4fهست ودرصورت کمترشدن ازین مقدارتصویر روی پرده تشکیل نمی شود.آیامی شه گفت هروفت جسم دورتراز کانون باشه فاصلش تا تصویرش از4fبیشترهست؟پس تنها حالتی که فاصله ی تصویراز4fکمتره بودن جسم درفاصله ی کانونی هست؟آیا این قاعده اثبات پذیره؟

3-ازکجامی فهمیم هروقت جسم روبه آینه یاعدسی بچسبانیم تصویرمجازی هست؟
باتشکر.

سلام
1- برای فهم بیشتر با کند شونده و تند شونده بودن با استفاده از فهم عادی و روز مره ای که داری برخورد کن! مثلا اینجا یعنی اول با سرعت میبریم بالا بعدش حرکتمون آهسته میشه (خسته میشیم!) تا اینکه بالاخره می ایستیم. بعد نکته مهم دیگه توجه به تعریف فیزیکیشه مطمئنم خودت میدونی اگه av باشه کند شونده و اگه مثبت ...
حالا بیا این تعریف رو اینجا به کار بگیریم: فرض میکنیم جهت مثبت مختصات رو به بالا باشه پس وقتی داریم جسم رو بالا میکشیم سرعتش حتما مثبته پس برای اینکه کند شونده باشه(av منفی) باید شتاب منفی باشه یعنی جهتش رو به پایین باشه(یعنی تو رابطه شتاب رو باید منفی جایگذاری کنی)
اگر تفاوت این دو عبارت رو متوجه شدی قضیه رو فهمیدی: بازه اندازه یا بزرگی یا قدرمطلق سرعت از صفر تا بینهایته(هر چند سرعت بینهایت در طبیعت نداریم!) ولی خود سرعت (بردارش)میتونه منفی هم باشه.
2- معنای کمترین همینه که هر جای دیگه هم باشن بازم فاصله جسم و تصویر بیشتره. در مورد عدم تشکیل هم نمی دونم فکر نکنم این قسمتش درست باشه چون دیگه کمترینه معناشو از دست میده. این نکته رو از کجا آوردی؟
3- از اونجا که اگه آینه محدب باشه همیشه مجازی و اگه مقعر باشه تو فاصله کانونیه و مجازی آینه تختم که تکلیفش روشنه.

[Delgir]

سلام
1- برای فهم بیشتر با کند شونده و تند شونده بودن با استفاده از فهم عادی و روز مره ای که داری برخورد کن! مثلا اینجا یعنی اول با سرعت میبریم بالا بعدش حرکتمون آهسته میشه (خسته میشیم!) تا اینکه بالاخره می ایستیم. بعد نکته مهم دیگه توجه به تعریف فیزیکیشه مطمئنم خودت میدونی اگه av باشه کند شونده و اگه مثبت ...
حالا بیا این تعریف رو اینجا به کار بگیریم: فرض میکنیم جهت مثبت مختصات رو به بالا باشه پس وقتی داریم جسم رو بالا میکشیم سرعتش حتما مثبته پس برای اینکه کند شونده باشه(av منفی) باید شتاب منفی باشه یعنی جهتش رو به پایین باشه(یعنی تو رابطه شتاب رو باید منفی جایگذاری کنی)
اگر تفاوت این دو عبارت رو متوجه شدی قضیه رو فهمیدی: بازه اندازه یا بزرگی یا قدرمطلق سرعت از صفر تا بینهایته(هر چند سرعت بینهایت در طبیعت نداریم!) ولی خود سرعت (بردارش)میتونه منفی هم باشه.
2- معنای کمترین همینه که هر جای دیگه هم باشن بازم فاصله جسم و تصویر بیشتره. در مورد عدم تشکیل هم نمی دونم فکر نکنم این قسمتش درست باشه چون دیگه کمترینه معناشو از دست میده. این نکته رو از کجا آوردی؟
3- از اونجا که اگه آینه محدب باشه همیشه مجازی و اگه مقعر باشه تو فاصله کانونیه و مجازی آینه تختم که تکلیفش روشنه.

تشکر.
مشکل اینجاست که طبق قوانین نیوتون همواره شتاب درجهت نیروست پس اینجاکه شمامی گید: تایک جایی می کشیم بعدسرعت روکم می کنیم یعنی شتاب کل به سمت بالایه خب سرعت هم به سمت بالایه یعنی تندشونده.
راجب اوم سوال آینه, نکته ی معلومیه که تصویرتشکیل نمیشه چون دیگه حقیقی نیستش.

[jarvis]

تشکر.
مشکل اینجاست که طبق قوانین نیوتون همواره شتاب درجهت نیروست پس اینجاکه شمامی گید: تایک جایی می کشیم بعدسرعت روکم می کنیم یعنی شتاب کل به سمت بالایه خب سرعت هم به سمت بالایه یعنی تندشونده.
راجب اوم سوال آینه, نکته ی معلومیه که تصویرتشکیل نمیشه چون دیگه حقیقی نیستش.

خب قربونت برم اینجا نیروی وزن هویجه!
میدونم معمولیه اما دیگه کمترین فاصله معنا پیدا نمیکنه مگر اینکه بگه در حالت حقیقی که من هیچ کجا ندیدن اینطوری بنویسه به همین خاطر سوال پرسیدم.

[Delgir]

خب قربونت برم اینجا نیروی وزن هویجه!
میدونم معمولیه اما دیگه کمترین فاصله معنا پیدا نمیکنه مگر اینکه بگه در حالت حقیقی که من هیچ کجا ندیدن اینطوری بنویسه به همین خاطر سوال پرسیدم.

باخودم فکرکردم که می گین شتاب جاذبه به خاطرهمین درحرفم ازشتاب کل استفاده کردم
الان بالاخره بایدنیروی وارده ی مابروزن غلبه کنه که جسم بالابره.

[jarvis]

باخودم فکرکردم که می گین شتاب جاذبه به خاطرهمین درحرفم ازشتاب کل استفاده کردم
الان بالاخره بایدنیروی وارده ی مابروزن غلبه کنه که جسم بالابره.

نیرویی که به وزنه وارد میشه یه نیروی لحظه ای هست که فقط به جسم یه سرعت اولیه میده که بالا بره.

[broslee]

سوال اول باید سرعت اولیه رو هم بده

[Delgir]

سوال اول باید سرعت اولیه رو هم بده

نداده من سوالو دقیق نوشتم.مشکل من فقط همون قسمتی هست که گفته کندشونده استدلالم هم همونی هست که گفتم.یا اشکال از منه یاسوال.

[afshin_moghtada]

سلام دوست عزیز
در این مساله جسم اول در وضعیت 2 (در شکل) قرار داشته. یعنی نیروی فنر که برابر F = K.x (منظور از x تغییر طول فنر هست ) به دلیل اینکه x مقدار زیادی داشته از نیروی وزن که برابر W = m.g بیشتر بوده و در نتیجه وزنه به سمت بالا حرکت میکند. سپس چون طول فنر کاهش می یابد، نیروی F = K.x هم کاهش می یابد تا جایی که F = W میشه. در این حالت برآیند نیروهای وارد بر وزنه یعنی W – F = 0 و در نتیجه شتاب جسم صفر میشه. از اینجا به بعد، وزنه به دلیل سرعت اولیه، حرکتش رو به سمت بالا ادامه میدهد ولی چون F از W کوچکتر میشه، برآیند نیروها و در نتیجه شتاب به سمت پایین میشود. بنابراین سرعت به سمت بالا و شتاب به سمت پایین هست که باعث میشه حرکت وزنه کند شونده باشه. (وضعیت 3 در شکل)
حالا مساله از ما خواسته که تغییر طول فنر یعنی x رو در جایی حساب کنیم که شتاب کند شونده برابر یک هست. پس داریم

W – F = m.a => m.g – K.x = m.a => 2*10 – 4x = 2*1 => x = 4.5 cm

چون ثابت فنر بر حسب N/cm داده شده، x بر حسب cm بدست میاد.
فقط نکته اینکه اگر مساله گفته بود شتاب تند شونده، یعنی وزنه در وضعیت 2 در شکل قرار داره و F > W و در نتیجه شتاب رو به بالاست و شتاب و سرعت هم جهت هستند. در این حالت مساله به صورت زیر حل میشد:

F – W = m.a => K.x – m.g = m.a => 4x – 2*10 = 2*1 => x = 5.5 cm

[afshin_moghtada]

تشکر.
مشکل اینجاست که طبق قوانین نیوتون همواره شتاب درجهت نیروست پس اینجاکه شمامی گید: تایک جایی می کشیم بعدسرعت روکم می کنیم یعنی شتاب کل به سمت بالایه خب سرعت هم به سمت بالایه یعنی تندشونده.

سلام دوست عزیز
در این مساله جسم اول در وضعیت 2 (در شکل) قرار داشته. یعنی نیروی فنر که برابر F = K.x (منظور از x تغییر طول فنر هست ) به دلیل اینکه x مقدار زیادی داشته از نیروی وزن که برابر W = m.g بیشتر بوده و در نتیجه وزنه به سمت بالا حرکت میکند. سپس چون طول فنر کاهش می یابد، نیروی F = K.x هم کاهش می یابد تا جایی که F = W میشه. در این حالت برآیند نیروهای وارد بر وزنه یعنی W – F = 0 و در نتیجه شتاب جسم صفر میشه. از اینجا به بعد، وزنه به دلیل سرعت اولیه، حرکتش رو به سمت بالا ادامه میدهد ولی چون F از W کوچکتر میشه، برآیند نیروها و در نتیجه شتاب به سمت پایین میشود. بنابراین سرعت به سمت بالا و شتاب به سمت پایین هست که باعث میشه حرکت وزنه کند شونده باشه. (وضعیت 3 در شکل)
حالا مساله از ما خواسته که تغییر طول فنر یعنی x رو در جایی حساب کنیم که شتاب کند شونده برابر یک هست. پس داریم

W – F = m.a => m.g – K.x = m.a => 2*10 – 4x = 2*1 => x = 4.5 cm

چون ثابت فنر بر حسب N/cm داده شده، x بر حسب cm بدست میاد.
فقط نکته اینکه اگر مساله گفته بود شتاب تند شونده، یعنی وزنه در وضعیت 2 در شکل قرار داره و F > W و در نتیجه شتاب رو به بالاست و شتاب و سرعت هم جهت هستند. در این حالت مساله به صورت زیر حل میشد:

F – W = m.a => K.x – m.g = m.a => 4x – 2*10 = 2*1 => x = 5.5 cm

[broslee]

نداده من سوالو دقیق نوشتم.مشکل من فقط همون قسمتی هست که گفته کندشونده استدلالم هم همونی هست که گفتم.یا اشکال از منه یاسوال.

اشکال از سواله
اولن گفته بالا ببریم یعنی یه نیرویی غیر فنر وجود داره

دوما گفته شتاب 1- پس ثابته و چون نیروی فنر در حال تغییره باید نیروی f هم در حال تغییر باشه.

سوما کند شونده رو به بالا یعنی جسم به سمت بالا میره ولی سرعتش در حال کاهشه
(کند شونده یعنی سرعتش به سمت صفر میره نه از صفر دور بشه)

چهارما وضعیت اولیه جسم مشخص نیست.

[محمد نادری]

توضیحات جناب afshin_moghtada برای این سوال دقیق و کامل هست.