یک سوال از شیمی 3 استوکیومتری [ ممنون میشم کمک کنید! ]

[S I N A]

امروز داشتم سوالای آزمون های قبل رو بررسی میکردم
به یک سوال برخوردم از آزمون سنجش تحصیلی آموزش و پرورش ( همون پیشرفت تحصیلی )
فقط همین سوال رو اشتباه زده بودم و درصدم شده بود 91

کسی اگر میتونه جواب بده با توضیح ممنون میشم .
من فقط گزینه ای که خودم زدم و گزینه درست رو میدونم ولی علتش رو نمیدونم ( چون پاسخ تشریحی نداره این آزمونا )

سوال : از سوختن کامل 5 لیتر متان در شرایط استاندارد ، چند لیتر گاز تولید می شود ؟!




الف) 10 لیتر ب) 5 لیتر ج) 15 لیتر د) 20 لیتر

[sinae2011]

امروز داشتم سوالای آزمون های قبل رو بررسی میکردم
به یک سوال برخوردم از آزمون سنجش تحصیلی آموزش و پرورش ( همون پیشرفت تحصیلی )
فقط همین سوال رو اشتباه زده بودم و درصدم شده بود 91

کسی اگر میتونه جواب بده با توضیح ممنون میشم .
من فقط گزینه ای که خودم زدم و گزینه درست رو میدونم ولی علتش رو نمیدونم ( چون پاسخ تشریحی نداره این آزمونا )

سوال : از سوختن کامل 5 لیتر متان در شرایط استاندارد ، چند لیتر گاز تولید می شود ؟!




الف) 10 لیتر ب) 5 لیتر ج) 15 لیتر د) 20 لیتر

15 لیتره دیگه

[S I N A]

15 لیتره دیگه

مرررسی سینا جووون از جوااابت !!

ولی اگر دقت کنی توی صورت سوال گفته در شرایط استاندارد .
منظورش همون stp هست که دما صفر سلسیوس هس .
واس همین h2o تو این دما بصورت جامد هست یا مایع ولی گاز قطعا نیست . ( سوال گفته فقط فرآورده های گازی )
پس اون 2 مول h2o جزء فرآورده های گازی حساب نمیشه و فقط میمونه co2 که تو این دما گازی هس
و چون نسبتش با متان یکی هس ، میشه 5 لیتر !!

من با این استدلال گزینه 2 یعنی 5 لیتر رو زدم .
خودم فکر میکنم درسته حرفم .

[MeHDi96]

خب حرف شما درسته. تو شرايط stp بايد h2o رو مايع حساب كنيم. الان مشكل چيه؟؟

[S I N A]

خب حرف شما درسته. تو شرايط stp بايد h2o رو مايع حساب كنيم. الان مشكل چيه؟؟

آره منم همین کارو کردم و زدم 5 لیتر
و جواب میشده 15 لیتر

من موندم اگر با مشابه این تست در آینده مواجه بشم ، چطوری عمل کنیم ...

[MeHDi96]

آره منم همین کارو کردم و زدم 5 لیترو جواب میشده 15 لیتر من موندم اگر با مشابه این تست در آینده مواجه بشم ، چطوری عمل کنیم ...

خب شما o2 رو حساب نكردي

[yzsd]

شرایط استاندار با حالت استاندار رو اشتباه نکیند
شرایط استاندار یعنی همون stp
ولی حالت استاندار یعنی پایدار ترین شکل یه ماده مثلا o₂ گاز باشه و ....

[S I N A]

خب شما o2 رو حساب نكردي

آخه به o2 که اصلن مربوط نیس ...
O2 جزء واکنش دهنده هاس مصرف میشه میره پی کارش ...

شرایط استاندار با حالت استاندار رو اشتباه نکیند
شرایط استاندار یعنی همون stp
ولی حالت استاندار یعنی پایدار ترین شکل یه ماده مثلا o₂ گاز باشه و ....

عزیزم خووشگلم یکم توجه کنی میبینی ما داریم در مورد استوکیومتری صحبت میکنیم .
شما غرق در مفاهیم ترمودینامیک شدی .

حالت استاندارد o2 هم فکر نکنم ربطی به فازش داشته باشه
اگر هم داشته باشه o2 بصورت جامد از o2 بصورت گاز پایدارتر هس چون آنتالپیش کمتره ...

[MeHDi96]

آخه به o2 که اصلن مربوط نیس ...O2 جزء واکنش دهنده هاس مصرف میشه میره پی کارش ...عزیزم خووشگلم یکم توجه کنی میبینی ما داریم در مورد استوکیومتری صحبت میکنیم .شما غرق در مفاهیم ترمودینامیک شدی .حالت استاندارد o2 هم فکر نکنم ربطی به فازش داشته باشه اگر هم داشته باشه o2 بصورت جامد از o2 بصورت گاز پایدارتر هس چون آنتالپیش کمتره ...

نه دقت كني صورت سوال گفته متان كامل مصرف ميشه. ولي يه مقدار اكسيژن باقي ميمونه تو ظرفمون ديگه

[MeHDi96]

آخه به o2 که اصلن مربوط نیس ...O2 جزء واکنش دهنده هاس مصرف میشه میره پی کارش ...عزیزم خووشگلم یکم توجه کنی میبینی ما داریم در مورد استوکیومتری صحبت میکنیم .شما غرق در مفاهیم ترمودینامیک شدی .حالت استاندارد o2 هم فکر نکنم ربطی به فازش داشته باشه اگر هم داشته باشه o2 بصورت جامد از o2 بصورت گاز پایدارتر هس چون آنتالپیش کمتره ...

در مورد حرف دومت هم يه اشتباه كوچولو كردي. اكسيژن به صورت گازي پايداره. پس انرژي كمتري داره. يعني انرژي با پايداري رابطه ي عكس داره

[S I N A]

نه دقت كني صورت سوال گفته متان كامل مصرف ميشه. ولي يه مقدار اكسيژن باقي ميمونه تو ظرفمون ديگه

حرف شما کاملا صحیح
ولی اگر به ادامه سوال دقت کنین گفته چند لیتر گاز تولید می شود ؟

حرف شما درسته واس وقتی که بگه چند لیتر گاز در ظرف باقی می ماند . در اینصورت گاز های فرآورده رو با اونایی که از واکنش دهنده ها باقی مونده جمع میکردیم .
ولی اینجا فقط اونایی که تولید شدن رو خواسته ...

در مورد حرف دومت هم يه اشتباه كوچولو كردي. اكسيژن به صورت گازي پايداره. پس انرژي كمتري داره. يعني انرژي با پايداري رابطه ي عكس داره

اینکه انرژی با پایداری رابطه عکس داره رو قبول دارم .
شما برای آب مثلا باید بهش انرزش بدی تا بخار بشه .
پس انرژی بخار آب بیشتر از آبه ( اصلا با توجه به حرکت آزادنه مولکول هاش واضحه ) و چون انرژیش بالاس ، پایداری کمتری داره .
در صورتی که در ماده جامد ، انرژی در کمترین سطح قرار دارد و بیشترین پایداری وجود دارد .
و این قابل تعمیم به همه مواد است .

[saeid_NRT]

مرررسی سینا جووون از جوااابت !!

ولی اگر دقت کنی توی صورت سوال گفته در شرایط استاندارد .
منظورش همون stp هست که دما صفر سلسیوس هس .
واس همین h2o تو این دما بصورت جامد هست یا مایع ولی گاز قطعا نیست . ( سوال گفته فقط فرآورده های گازی )
پس اون 2 مول h2o جزء فرآورده های گازی حساب نمیشه و فقط میمونه co2 که تو این دما گازی هس
و چون نسبتش با متان یکی هس ، میشه 5 لیتر !!

من با این استدلال گزینه 2 یعنی 5 لیتر رو زدم .
خودم فکر میکنم درسته حرفم .

در دما و فشار ثابت هر مول از هر گازي يک ليتر حجم داره.
هر ليتر متان سه ليتر گاز توليد ميکنه پس پنج ليترش ١۵ ليتر گاز توليد ميکنه اين منطق طراح هست. ولي به نظرم حرف خودت درسته. دما صفر و فشار يک اتمسفر آب به صورت جامد نه بخار. بنابراين پنج ليتر صحيح هس.
طراح افتاده تو دام خودش.

[MeHDi96]

حرف شما کاملا صحیح ولی اگر به ادامه سوال دقت کنین گفته چند لیتر گاز تولید می شود ؟حرف شما درسته واس وقتی که بگه چند لیتر گاز در ظرف باقی می ماند . در اینصورت گاز های فرآورده رو با اونایی که از واکنش دهنده ها باقی مونده جمع میکردیم .ولی اینجا فقط اونایی که تولید شدن رو خواسته ...اینکه انرژی با پایداری رابطه عکس داره رو قبول دارم .شما برای آب مثلا باید بهش انرزش بدی تا بخار بشه .پس انرژی بخار آب بیشتر از آبه ( اصلا با توجه به حرکت آزادنه مولکول هاش واضحه ) و چون انرژیش بالاس ، پایداری کمتری داره .در صورتی که در ماده جامد ، انرژی در کمترین سطح قرار دارد و بیشترین پایداری وجود دارد .و این قابل تعمیم به همه مواد است .

در مورد اولي شما درست ميگي. من اشتباه كردم. ولي دومي رو متقاعد نشدم. الان با اين استدلال شما گرافيت و الماس هر دو بايد پايدار باشن ديگه؟؟

[S I N A]

در دما و فشار ثابت هر مول از هر گازي يک ليتر حجم داره.
هر ليتر متان سه ليتر گاز توليد ميکنه پس پنج ليترش ١۵ ليتر گاز توليد ميکنه اين منطق طراح هست. ولي به نظرم حرف خودت درسته. دما صفر و فشار يک اتمسفر آب به صورت جامد نه بخار. بنابراين پنج ليتر صحيح هس.
طراح افتاده تو دام خودش.

ممنون
خیلی قشنگ گفتین .
منم خودم بشخصه به همین نتیجه رسیده بوودم .

یکبار هم که آدم میاد به یک سوال دقیق نگاه میکنه و دست طراح رو میخونه اینجوری ضربه میخوره

در مورد اولي شما درست ميگي. من اشتباه كردم. ولي دومي رو متقاعد نشدم. الان با اين استدلال شما گرافيت و الماس هر دو بايد پايدار باشن ديگه؟؟

نه قطعا نه .
ببین مهدی جان الماس و گرافیت ساختار هاشون فرق داره .
ولی اون O2 یا آب که مثال زدیم همشون یک ماده ان فقط فازشون تغییر میکنه .
و این واس تمام مواد روشنه که : انرژی در حالت گاز > انرژی در حالت مایع > انرژی در حالت جامد
خب قطعا در مورد پایداری هم برعکسش نتیجه میشه .

البته در مورد شکل استاندارد O2 من تا حالا نشنیدم که جایی بگن o2 بصورت گاز یا مایع ....
الان هم اولین بار از دوستمون شنیدم .
چون کلا اکسیژن دو تا دگر شکل داره یکی شون O2 هس یکی هم O3
ولی خب اگر بخوایم فاز های مختلف O2 رو در نظر بگیریم ، بنظرم O2 بصورت جامد از همه پایدار تر باید باشه .

این نظر منه ...
احتمال زیاد هم ممکنه اشتباه کنم ...
من شیمی خیلی علاقه ندارم و زیاد هم بلد نیستم و ادعایی هم ندارم ...

[S I N A]

راستی یادم رفت بگم الماس و گرافیت هر دوشون پایدارن ...
فقط گرافیت پایدار تر هستش .