3 فایل پیوست
مصاحبه با رتبه 959 منطقه 2 ریاضی کنکور 97 - الهام ابراهیمی
سلام و وقت بخیر
-لطفا خودتون رو معرفی کنید، از کدوم شهر و استان هستید و در چه مدرسه ای تحصیل می کردید !
+سلام الهام ابراهیمی هستم از شهرری و مدرسه نمونه دولتی آرمیتا.
-چه رشته ها و دانشگاهایی رو قرار هستش انتخاب کنی؟
+ مهندسی کامپیوتر و صنایع دانشگاه های شریف،تهران،امیرکبیر و علم و صنعت و اگر قسمت نشد ریاضی شریف ( البته ناگفته نماند خودم آخری رو ترجیح میدم! )
- لطفا کارنامه تان را بگذارید!
-از کی مطالعه برای کنکور را شروع کردید؟
+ خب همیشه درس خون بودم ولی مطالعه برای کنکور رو از تابستون سال پیش دانشگاهی به طور جدی و با تست شروع کردم.
- درباره هر یک از این شش بازه زمانی به سولات زیر پاسخ کامل بدید:
(چگونه برای این بازه ها برنامه ریزی می کردید؟ کدام آزمون شرکت میکردید؟ چگونه هر درس را مطالعه میکردید؟)
- تابستان سال دهم
+دوم؟برای کنکور هیچی اما مدرسه کلاس های اجباری و فوق العاده میذاشت که اون هارو میرفتم فقط برای رفع تکلیف!تابستون های هیچ سالی اصلا آزمون شرکت نکردم اما در طول سال تحصیلی دوم آزمون های گزینه دو رو میدادم .در سال دوم بیشتر شب امتحانی درس خوندم و برنامه خاصی نداشتم.
- تاستان سال یازدهم
+سوم؟خب خوشبختانه یکم توی جو کنکور قرار گرفتم و تابستون هم کلاس های مدرسه و از اول مهر هم آزمون های قلمچی ( که من معتقدم با وجود برنامه ی خوب و امکانات عالی سایتش باز هم میتونه ناامیدت کنه.اثرات روحی بد آزمون ها رو در طول سال تحصیلی روی بچه های پر تلاش میدیدیم.)مدرسه بما دفتر برنامه ریزی داده بود که کارهام خیلی خیلی از قبل منظم تر شده بود و برای هر روز همون روز برنامه ریزی میکردم و سعی میکردم به بودجه آزمون ها برسم اما اولویتم مدرسه بود.اگر گاهی بین مدرسه و آزمون ها ناهماهنگی بود با مدرسه پیش میرفتم.
- تابستان سال پیش دانشگاهی
+ خدارو شکر از تابستونم تقریبا خوب استفاده کردم.تست زدن رو تازه شروع کردم به صورت آموزشی و بدون زمان که یکی از اشتباهاتم همین بود بنظرم از همون اول با زمان بزنی خیلی بهتره.مدرسه هم کلاس های کنکور رو از 17 تیر شروع کرده بود و اساتید عزیز هم شروع کردن به تدریس درس های پایه یا پیش دانشگاهی.
- سال تحصیلی پیش دانشگاهی
+ پر استرس ترین ولی بهترین سال تحصیلی! با همه ی استرس ها تونستم ازش خیلی خوب استفاده کنم.درسته بهتر هم میشد اما راضی بودم.در مورد آزمون ها هم توضیح میدم.
- دوران طلایی نوروز
+ دروس سال دوم دبیرستانم رو مرور کردم.چون در طول سال تحصیلی با آزمون ها یکبار خونده بودم.
- ماه رمضان
+ راستش روزه نگرفتم.فقط یه روز گرفتم که خیلی سختم بود و بازدهیم خیلی اومد پایین.عملا ماه رمضان دیگه مرور مباحث داشتم فقط با تست.برای درس های عمومی شروع کردم به زدن کنکور های 6 سال اخیر تمام رشته ها و دروس اختصاصی رو در حد فرمول و تست های غلط کتاب تستم دوره میکردم.
- دوران امتحانات نهایی
+ برای دو درس دینی و ادبیات یک بار دیگه و برای آخرین بار کتاب درسی رو دقیق خوندم مخصوصا دینی.برای فیزیک و دبفرانسیل هم در حد حل چند دوره سوال نهایی.و باقی وقتش رو هم به زدن کنکور های عمومیم و دو سری کامل از کنکور های ریاضی 6 سال اخیر با شبیه سازی شرایط کنکور اختصاص دادم.
- دوران جمع بندی
+ از فروردین شروع کردم به خلاصه نویسی.برای دروس عمومی اشتباهاتم در تست ها رو به عنوان خلاصه مینوشتم و برای دروس اختصاصی به نوشتن مطالبی که تا الان یا ازشون خوشم نمیومد و دوسشون نداشتم – مثل ساختارها در درس شیمی- و یا به نوشتن فرمول-مثل فیزیک آمار و هندسه تحلیلی- بسنده کرده بودم.بچه هایی که میخوان رتبه برتر بشن و از یه سری مباحث خوششون نمیاد این کارو بکنن و هفته های آخر همیشه این برگه ها کنارشون باشه و بخونن http://forum.konkur.in/images/smilie...ahoo%20(4).gif
- دقیقا از چه منبعی برای هر درس استفاده می کردید و چه منابعی را پیشنهاد می کنید؟
+ ادبیات : من توی این درس بسیار ضعیف بودم به طوری که توی آزمون آذر ماه حدودا 7 درصد زدم!همه ی قرابت ها رو غلط زده بودم!و شروع کردم هر شب تست قرابت کار کردن که جواب نداد.برای قرابت ادبیات فقط هامون سبطی رو پیشنهاد میدم.کتابی که کمک کرد من فقط از یک تست قرابت کنکور جا بمونم.برای لغات ادبیات ترجیحا بدون وسواس لغات آخر کتاب رو بخونین ولی اگر منبع میخواین لغات الگو خوبه.تاریخ ادبیات کارتونی الگو رو شدیدا پیشنهاد میکنم.عالیه و خب راستش من آرایه ها رو براش وقت نذاشتم و منبعی سراغ ندارم.زبان فارسی هم من فقط تست های کنکور میزدم از مباحث پر تکرار مثل واج و تکواژ. این رو هم داخل پرانتز بگم به عزیزانی که فکر میکنن نمیشه.من موفق شدم ادبیاتم رو از 7 درصد آذر ماه به 81 درصد در آزمون خرداد و 60 درصد در کنکور سراسری برسونم http://forum.konkur.in/images/smilie...ahoo%20(4).gif
عربی : من میکرو گاج داشتم ولی راضی نبودم.بنظرم آزمونی اگر عربی بزنید خیلی بهتره.موج آزمون عربی کم و بیش غلط داره اما کتاب خوبیه و تست های سطح بالایی داره.
دینی : برای مطالعه فقطططط کتاب درسی رو داشتم و شدیدا پیشنهاد میکنم که از روی کتاب درسی بخونید.برای تست هم سفیرخرد آقای بهمن آبادی که تست هاش تقریبا سطح بالا و خوبه.اما بنظر من باز هم کنکور 97 رشته ریاضی درس دینیش فوق العاده سخت تر بود از این کتاب!به طوری که من بعد از عید دینی رو زیر 80 درصد نزدم و به 94 درصد رسوندم اما در کنکور سراسری حدودا 42 درصد زدم.البته استرسم هم بی تاثیر نبود.
زبان : بیشتر روی ریدینگ و کلوزتون کار کنید.کاری که من نکردم و من از کتاب جامع آقای شهاب اناری استفاده میکردم.
و اما ریاضیات : http://forum.konkur.in/images/smilie...oo%20(100).gif
ریاضی دوم و حسابان : نشر الگو.
هندسه پایه : حذفش کردم اما کتاب نشرالگو رو داشتم.اگر میخواید این درس رو حذف کنید از اول حذف کنید و مثل من الکی براش وقت نذارید و آخر سر حذف کنید.اگر هم قراره این درس رو بخونید درست و حسابی بخونید چون به جرئت میگم سخت ترین درس کنکوره!
آمار : جزوه ی استاد و خلاصه فرمول ها کافیه.کتابی نداشتم براش و فقط اون رو در تست های جامع 55 تایی ریاضی دوره میکردم.
دیفرانسیل : نشرالگو.خیلی کتاب عالی و سطح بالایی هست.
هندسه تحلیلی : نشر الگو.
ریاضیات گسسته : اندیشه فائق.شدیدا پیشنهاد میکنم.
فیزیک : فقط تست های کنکور دهه اخیر رو به پیشنهاد استادمون میزدم و راضی هم بودم.
شیمی : خیلی سبز ( که خیلی پیشنهاد نمیکنم )
- آیا از دی وی دی های آموزشی استفاده میکردید؟
+خیر
-در طول روز چند ساعت مطالعه میکردید؟
+ روزهای مدرسه بین 4 تا 5 ساعت.البته خیلی به ندرت میشد 5 ساعت معمولا روی 4 ساعت بود.
روزهای تعطیل بین 9 تا 11 ساعت.که اون هم معمولا 9 ساعت بود.حتی یک بار هم به 12 ساعت نرسید.
البته این رو هم بگم که این زمان با کورنومتر بود.یعنی تقریبا مفید مفید!
- میزان ساعت خواب شما در شبانه روز چقدر بود؟
+ حدودا 6 ساعت
- در کدام آزمونهای آزمایشی شرکت کردید؟
+6 آزمون گزینه دو.2 آزمون قلمچی. و 3 آزمون سنجش
- میانگین تراز آزمونهای آزمایشی شما چقدر بوده است؟
+ در گزینه دو حدودا 8500.در قلمچی حدودا 6300.و در سنجش هم 9600
- تراز اولین آزمونتان چقدر بوده است؟
+تراز اولین آزمونم 8900(گزینه دو)
تراز آخرین آزمونم 9977(سنجش)
و تراز کنکور سراسری 9171 !
- شرکت در ازمون ازمایشی ضرورت دارد یا نه؟
+ بله حتما.البته برای آگاهی از سطح علمی شما و کسب تجربه از جلسه آزمون.وگرنه درصد مشابهت قابل توجهی با کنکور سراسری نخواهد داشت!و همچنین اینکه آزمون ها میتونن شما رو به درس خوندن تشویق کنن.
- چگونه بعد از هر آزمون رفع اشکال می کردید؟
+معمولا اول سینما میرفتم بعد آزمون و معمولا فیلم های طنز میدیدم و بعد از دیدن فیلم و یکم استراحت به تحلیل میپرداختم.اگر درسی رو بالای سی زده بودم هم سوالات غلط رو تحلیل میکردم و هم نزده.و اگر درسی رو زیر سی زده بودم ( که معمولا عربی بود و ادبیات در اوایل) فقط سوالات غلطم رو تحلیل میکردم و در آخر یه برگه میذاشتم جلوم با عنوان تجربیات من از این آزمون و هر اشتباهی که کرده بودم رو مینوشتم.مثلا اینکه از قبل آزمون روی درس خاصی حساب نکنم ممکنه اون درس سخت باشه و ... . البته ناگفته نماند که من نکات مهم عمومی ها و اختصاصی ها رو یادداشت و هایلایت میکردم که یک روز قبل کنکور ( که معمولا بچه ها سر در گم هستند و نمیدونن چیکار کنن ) من این تحلیل آزمون ها رو خوندم.
- برای مطالعه دروس و رسیدن به محدوده بندی آزمونها چگونه برنامه ریزی میکردید و روش های برنامه ریزی خود را لطفا توضیح دهید
+برای هر روز از شب قبل برنامه میریختم و سعی میکردم قبل از هر آزمون حتما لغات و تاریخ ادبیات رو دوره کنم (سعی کنید این تست هارو از دست ندید 8 تا تست درس ادبیات که میشه 32 درصد کاملاااا حفظی هست.که البته خودم سه تاش رو از دست دادم در جلسه کنکور!)
- منابع جمع بندی کنکورتون چی بود؟
+ فقط برای دینی کتاب دورتند سفیر خرد رو گرفتم و بقیه دروس رو با آزمون جامع یعنی کنکورهای 6 سال اخیر دوره میکردم و مرور خلاصه ها.
- اگه دوباره کنکور بدید چه اشتباهی رو تکرار نمیکنید؟
+بزرگ ترین اشتباهم سر جلسه کنکور بود.چون خیلی حوزه ی ما گرم بود و من شدیدا استرس گرفته بودم و همین استرس باعث شد تخمین رتبه 280 آخرین آزمون من شد 959.اگر دوباره قرار باشه کنکور بدم فقط سعی میکنم سر جلسه آروم باشم و استرس نگیرم و روی هر سوالی زیاد وقت نذارم ممکنه اون سوال غلط باشه.مثال بارزش سوال 120 رشته ما که اشکال تایپی داشت و من 6 دقیقه وقت گذاشتم چون بسیار ساده بود اما متاسفانه حل نمیشد و سوال هم حذف نشد http://forum.konkur.in/images/smilie...hoo%20(77).gif
و یه نکته ی مهم به داوطلبان عزیز کنکور 98 : سال کنکور ممکنه هر مشکلی براتون پیش بیاد.خدایی نکرده کسی فوت کنه یا هر مشکل دیگه.این یه فرصته برای شما.یه فرصت طلایی که حتی با موندن پشت کنکور هم نمیتونید جبرانش کنید.پس قدر 1440 دقیقه هر روزتون رو بدونید.رتبه های یک تا ده کنکور نابغه نیستن!اگر از سال سوم یا همون یازدهم شروع کنید کنکوری درس بخونید میتونید رتبه یک تا ده باشید.اون ها فقط پر تلاشن.
- اگر بر می گشتید به عقب کدام کتاب ها رو دیگه سمتش نمیرفتید؟ با ذکر دلیل لطفا !
+ خیلی سبز شیمی.کتاب بدی نیست اما مسائل خوبی نداره و من هیچ وقت با مطالعه و حل تست های این کتاب نتونستم درصد شیمیم رو خوب کنم تا بعد از عید که فقط سراسری زدم و خداروشکر اوضاعم توی این درس خیلی بهتر شد.
- چگونه استرس دوران کنکور خود را مدیریت میکردید؟
+ فقط سعی میکردم بهش فکر نکنم.همین.اگر هرزگاهی خیلی اذیتم میکرد هر چی توی ذهنم بود روی کاغذ مینوشتم و بعد هم اون رو پاره میکردم.
البته من خیلی موفق نبودم در مدیریت این موضوع چون همه ی استرسم رو جمع کرده بودم برای روز کنکور!
- اگر داوطلبی در امتحانات نهایی نتیجه مناسب نگرفته باشد میتواند در کنکور سراسری موفق شود؟
+صد در صد
- روش مطالعه هر درس رو خیلی مفید و خلاصه میگید؟
+ ادبیات : بیشتر تاکید روی قرابت هست که هامون سبطی عالیه.اگر تست هم نمیزنید این کتاب رو بخونید حتما.برای لغت و تاریخ ادبیات هم برنامه بذارید هر شب یک ربع بخونید.یا صبح ها توی سرویس.زبان فارسی هم تست های کنکور رو بزنید البته حتما یک دور خونده باشید کتاب درسی رو.چون سوالات کنکور امسال زبان فارسی متفاوت بود با سال های قبل و مطالعه ی کتاب درسی من رو نجات داد.
عربی : درک مطلب رو حذف کرده بودم و نمیدونم.برای قوائد هم اول مطالعه بعد تست بعد مرور و بعد دوره با تست!ترجمه هم فقط تست!اصلا نمیخواد لغت حفظ کنید برای ترجمه!یک تست مفهموم هم دارید که من برای این تست همه ی مفهوم های 6 سال اخیر کنکور سراسری رو زدم و تونستم از پس اون تست بر بیام.
دینی : مطالعه کتاب درسی و برای هر درسی حدودا 25 تا تست.سعی کنید آیات رو حفظ کنید.اگر عربیش رو هم نمیتونید ترجمه فارسیش رو حفظ کنید چون داریم میبینیم در کنکور دو سال اخیر بدون حفظ بودن آیه نمیتونید به سوالات جواب بدید.
زبان : مطالعه ی واژگان و گرامر و حل آزمون درس به درس.به ریدینگ و کلوز خیلی اهمیت بدید.حتی بیش تر از گرامر و واژگان!
ریاضیات: هر روز،روزخوانی داشتم با تورق جزوه و بعد هم فقط تست میزدم.اگر برای بار اول تست آموزشی میزدم جزوه هم کنارم بود و با رجوع به جزوه تست میزدم.برای بار دوم جزوه رو میبستم.به شما توصیه میکنم زماندار بزنید از بار دوم حتما.
فیزیک : روزخوانی داشتم.معمولا فرمول ها رو یکم بد حفظ میشدم.که روی تخته مینوشتم و میذاشتم جلوم و بار اول آموزشی تست میزدم با نگاه به فرمول ها و از بار بعد سعی میکردم حفظشون کنم.
شیمی : شیمی دوم و سومم خوب بود مخصوصا سوم.شیمی پیش بیشتر روی حفظیاتش تمرکز کرده بودم.این درس هم حفظیه هم مفهومی و یکم با بقیه درس ها متفاوته.از پاراگراف های کتاب درسی غافل نشید خیلی مهمن.
- روش شما برای مرور درس ها چه بود؟
+ با تست و مرور خلاصه ها و تورق جزوات.
- بهترین روش مرور دروس پایه در طول سال تحصیلی چیست؟
+ معمولا با تست ولی خب درسی مثل دینی و لغات و تاریخ ادبیات با مطالعه.
- نقش مشاور را درموفقیت تان چقدر میدانید؟ به نظر شما نیاز به مشاور هست یا نه؟
+ مشاور فردی نداشتم اما مشاور مدرسه گاهی کمکم میکرد.خیلی نیازی به مشاور ندارید.بهترین مشاور خود دانش آموز کنکوری هست چون هیچ کسی مثل خودش شرایط روحی و نقاط ضعف و قوتش رو نمیدونه.
- چه میزان از شبکه های اجتماعی و اینترنت استفاده میکردید؟
+ از تلگرام برای رفع اشکالات درسی کل هفته استفاده میکردم البته خیلیییی کم.و اینستاگرام هم حداکثر هفته ای دو بار.
- چند ساعت از هفته رو به تفریح اختصاص داده بودید؟
+ نمیدونم.اما خیلی کمتر از قبل
- چگونه بین تفریح و کنکور توازن برقرار کردید؟
+ با فکر کردن به هدف
-چگونه از حاشیه های کنکور به دور بوده اید؟
+ سعی میکردم دنبال حواشی کنکوری نرم که بخوام درگیرش بشم.توی هیچ سایت کنکوری نمیرفتم صفحات کنکوری اینستاگرام رو دنبال نمیکردم و خبرهای خیلی مهم رو در مدرسه از بچه ها میشنیدم.
- آیا کلاس کنکور لازم است؟ چه بازه زمانی را برای رفتن به کلاس کنکور مناسب تر میدانید؟
+ اگر مدرسه خوب کار میکند خیر.در غیر این صورت بنظر من برای دو درس ریاضی و فیزیک بهتره کلاس کنکور برید برای روش های تستی.و فقط هم تا قبل از فروردین.درگیر کلاس های جمع بندی هم نشید خیلی لازم نیست.اگر اون تایم هفت هشت ساعته جمع بندی یک درس رو تستش رو بزنید خیلی مفیدتره.
- برنامه ریزی بلند مدت و کوتاه مدت چه میزان در موفقیت شما تاثیر داشت؟
+ زیــــــــاد
- چند راهکار برای خلاصه نویسی مفید دروس بیان کنید؟
+ دروس عمومی : اشکالات در تست ها.
دروس اختصاصی : فرمول ها و چیزهایی که دوسشون ندارید!
- نسبت مطالعه دروس عمومی و اختصاصی را چقدر میدانید؟
+ من تا قبل از دی ماه 70درصد تخصصی میخوندم 30 درصد عمومی.اما با نتایج بد دروس عمومی آزمون دی ماه که دروس اختصاصی رو کشیده بود پایین تصمیم گرفتم 50 ، 50 بخونم تا آخر فروردین که یکم عمومی هامو بکشم بالا.و از اون به بعد 60 ، 40.
اما نسبت منطقیش باید 60 ، 40 باشه.و ترجیحا دو ماه آخر 50 ، 50.
- تقسیم بندی مطالعاتی شما چگونه بود؟ چه مقدار را به تست و چه مقدار را به مطالعه اختصاص میدادید؟
+ برای دروس عمومی 70 درصد مطالعه و 30 درصد تست
برای دروس اختصاصی 30 درصد مطالعه ( و حتی کمتر ) و 70 درصد تست
- به داوطلبانی که در سال های پایه درس نخواندند چه توصیه ای دارید؟
+ از تابستون امسال شروع کنید.من پایرو خوندم اما کنکوری نه.میشه یک ساله همرو جبران کرد نگران نباشید.
- در تابستان مطالعه و تمرکز شما بر روی دروس پایه و پیش به چه میزان بود؟
+ تقریبا به میزان برابر.
مطالعه در تابستان چه میزان در موفقیت شما در ازمون سراسری نقش داشت؟
+ خیلی...روی من از نظر روحی خیلی خیلی تاثیر گذاشت.چون خودش انگیزه میداد که خیلی ها تابستون درس نخوندن اما تو خوندی http://forum.konkur.in/images/smilies/ya/y%20(673).gif
- چه دروسی باید در تابستان خوانده شود که اهمیت بیشتری دارد؟
+ بنظرم سعی کنید دروس پایه ی تخصصی رو ببندید و عمومی هارو با آزمون ها برید جلو.
- تا به حال از درس خواندن خسته شده بودید یا نه؟ چند تا راهکار واسه افزایش انگیزه درس خواندن به داوطلبان پیشنهاد کنید.
+ در خرداد واقعا خسته شده بودم و فقط منتظر بودم تموم شه.اما فکر کردن به اینکه الان رقبای من دارن درس میخونن و تصور لبخند پدر و مادرم موقع اعلام نتایج بمن انگیزه میداد http://forum.konkur.in/images/smilie...ahoo%20(8).gif
- آیا تابحال ناامید شدید ؟ اگر جواب بله است، برای غلبه بر ناامیدیتان چه کردید؟
+ خیر هیچ وقت.
-در کتابخانه مطالعه میکردید یا در خانه؟
+ مدرسه ماه خوابگاه داشت و من از دی ماه در خوابگاه مشغول مطالعه بودم.البته سختی های خودش رو داشت و باید سر ساعت یازده خواب بودی و اگر میخواستی بیشتر درس بخونی صبح ها باید زودتر پا میشدی.که من یادمه بیشتر اردیبهشت رو با کمک هایپ صبح ها ساعت پنج و نیم پا میشدم تا بتونم آزمون عمومی بزنم.(در حالت عادی باید 7 تا 7 و نیم پا میشدیم)
- نظرتون درباره درس خوندن گروهی ؟ مفید هستش ؟
+ به هیچ وجه مفید نیست و توصیه نمیکنم مگر برای رفع اشکال اون هم نهایتا یک ساعت.
- مهمترین عامل موفقیت شما در کنکور؟
+ درست و با کیفیت درس خوندنم و روحیه ی خیلی قوی
-نقش و اثر خانواده در موفقیت شما؟
+ بی شک بی تاثیر نیست و از همین جا دستشون رو میبوسم. .http://forum.konkur.in/images/smilie...ahoo%20(8).gif
-قبل از شما کسی در خانواده و فامیل بود که نتیجه خوبی در کنکور گرفته باشد ؟
+ در کنکور سراسری متاسفانه خیر.
-چقدر رتبتون در حد انتظارتون بود؟ چقدر با رتبه ی ازمون های ازمایشی فاصله داشت؟
+ راستش انتظار من زیر 500 بود. دو تا تخمین آخری هم یکیش 500 بود یکیش 280.اما خب نشد بخاطر استرس روز کنکور.باز هم خداروشکر.
-درصدهای کارنامتون با اون چیزی که خودتون حساب کرده بودید چقدر تفاوت داشت؟
+ من در بدبینانه ترین حالت حساب کرده بودم و همه ی درس هام از اونی که حساب کردم حدودا پنج درصد بالاتر شد.
-آیا سوالات را به ترتیب دفترچه پاسخ دادید؟
+ بله.بجز درس فیزیک که از تست 188 تا 200 رو زدم و دوباره برگشتم از 156 به بعد .
- مهمترین توصیه ای که برای داوطلبان کنکور 98 برای استفاده از بازه ی زمانی پیش رو دارند ، چیست؟
+ یه جوری درس بخونید که انگار هفته دیگه کنکور دارید و هر درسی رو جوری بخونید که انگار بار آخره میخونید.هفته های آخر ما دنبال یک روز بیشتر برای مرور بودیم ولی افسوس که نبود...
-موفقیت خود را تقدیم به چه کسی میکنید؟
+ به پدر و مادر عزیزم که این یک سال پشتم بودن. http://forum.konkur.in/images/smilie...ahoo%20(8).gifhttp://forum.konkur.in/images/smilie...hoo%20(81).gif
