LinkBack URL
About LinkBacks
به نام خدا
عمق فاجعه به حدی زیاد بود که مناسب دیدم یک تاپیک جدا برای این موضوع اختصاص پیدا کنه تا بهتر مشخص بشه که چه افراد سبک مغزی در شرایط کنکوری برای اهداف و مقاصد جانب دارانه دست به هر کاری میزنند.
این تاپیک باید این طوری باشه ولی جا نمیشد :
طرح شکایت به دیوان عدالت اداری بابت مصوبه کنکوری شورا-ضرر برای بی سابقه کم سابقه و نظام قدیم و نظام جدیدی ها
و همین اول اشاره کنم که این پست نیاز به ویرایش وبروز رسانی جهت آراستگی نیاز داره که در فرصتی که بدست بیاد انجام میدم.
===============
مقدمه:
مطلع هستید که آقای سبطی و برخی از همکاران دیده بان شفافیت و عدالت آموزشی برای لغو مصوبه کنکوری تلاش می کنند! در این مدت در کانال خودشون از کانال دیگه ای مطالبی رو فوروارد می کنند که یک جوان دانشجو مدیر کانال اون هست که مشخصاً در نظام بزرگ آموزش و تعلیم هنوز به حدی نرسیده که مشاوره کنکوری ها رو عهده دار بشه چه برسه که بابت چنین مصوبه ای و اطلاعیه سنجش و پذیرش شکایتی به دیوان عدالت اداری ارسال کردند که پر از ایرادات حقوقی, جملاتی متناقض دار که به جای درست کردن موضوع یک فضاحت دیگه ای به بار می آورد.
خطر:
از این نوجون های تازه به دوران رسیده ای که خواهان این هستند که خودی نشان دهند جای عجب نیست، تعجب و ابهام از امثال آقای سبطی است که با تجربه بیشتر چرا بلندگوی چنین افرادی کوتاه نظر بی تجربه و نالایق شده اند !؟ و حرف های غلط و پر از اشکال ایشان را نشر میدهند ؟ آیا موضوعی در میان است ؟!!
در متن تنظیمی که به اصطلاح بابت ( متن شکایت به دیوان عدالت اداری پیرامون اطلاعیه شورای سنجش و پذیرش دانشجو ) در بدترین رسانه کنکوری منتشر شده است فقط به یک جنبه از ایرادها پرداخته است و در حرف های خودش، خود را نیز محکوم می کند!:
در شروع: امروز شکایت من نسبت به ابطال بعضی از بندهای اطلاعیه سازمان سنجش در خصوص اجرای مصوبه شورای انقلاب فرهنگی برای کنکور ۱۴۰۲) : این اطلاعیه سازمان سنجش نیست و اطلاعیه شورای سنجش و پذیرش است ! هرچند همه میدانیم منظور ایشان چیست ولی در جایگاه حقوقی چنین سوتی های پذیرفته نیست، این اطلاعیه شورای سنجش و پذیرش است که از طریق درگاه سازمان سنجش اطلاع رسانی عمومی شده است ).
ایشان در متن گفته اند : شورای سنجش و پذیرش حق ندارد چنین و چنان کند، در صورتی که خود شورای انقلاب فرهنگی به صورت رسما ً اعلام کرد برای شرایط و مفاد بیشتر شورای سنجش و پذیرش اختیار تام دارد و هر طور صلاح دید می تواند اقدام کند !
ایشان به جای آنکه مدافع همه معترضان این مصوبه باشد فقط به یک قشر خاص ( فقط نظام جدیدی ها آنهم از یک بعد فعلی ) پرداخته و افراد نظام قدیم،بدون سابقه تحصیلی و یا نواقص تحصیلی، بچه های هنر ، کارو دانش و فنی و حرفه ای را مورد توجه خود ندارد و در تمام متن تلاش برای القای:
{موضوع نابرابر بودن وضعیت افرادی که سابقه تحصیلی ندارند با کسانی که سابقه تحصیلی دارند،
سابقه تحصیلی عمومی اجباری و سابقه تحصیلی تخصصی به کنکور اضافه می شود.}
می باشد.
در صورتی که خودشان در متن با عاریه گرفتن متن منتشر شده نهاد استراتژیک نهاد ریاست جمهوریt کم نبودن نظام قدیمی ها در کنکور اقرار داردند و در صورتی که بر فرض محال این شکایت در دیوان به سرانجام برسد، تمامی نظام قدیمی ها و بی سابقه ها باید حتما دیپلم مجدد آن رشته را بگیرند که این خود یک نظام نابرابر دیگر وظلم هست و این دیپلم مجدد نه فقط برای سال دوازدهم ایفا می بایست اخذ بشود بلکه باید برای سال یازدهم و دهم نیز اعمال شود یعنی تمام بی سابقه های باید تمام دروس عمومی و تخصصی سه سال رشته مورد نظر را در امتحانات نهایی شرکت کنند تا حائز سابقه تحصیلی (که این مشاور مد نظرش است) شوند !
همچنین دوستان سال دوازدهمی و نظام جدید که دل به چنین افراد نا بخردی سپرده اند و فکر می کنند این شکایت خیلی خوب است و به نفع آنها است، باید بدانند با ایده این آقا که در حال حاضر آنهایی سابقه تحصیلی دارند فقط مربوط به امتحانات نهایی سال دوازدهم آن ها است ! و در سال های بعدی باید امتحانات نهایی یازدهم و امتحانات نهایی دهم را کسب کنند ! در صورتی که سابقه دارن تحصیلی سال دوازدهم ( با همین مصوبه و اطلاعیه سنجش و پذیرش فعلی ) برای سال های یازدهم و دهم فقط همان دروس عمومی را باید امتحان نهایی بدهند ( و در این دو سال) دیگر فرقی با کسانی که فاقد سابقه تحصیلی اند، ندارند ! مانند این می ماند که یک سال نهمی سه سال دیگر که دهم و یازدهم و دوازهم را امتحان نهایی داد همین حرف را بزند ! سال یازدهمی و سال دهمی های قبلی که امتحان نهایی نداده اند که مشمول سابقه تحصیلی شوند ! و نباید به نمره کنکور آنها اضافه شود! پس دوباره امتحان دهم و یازدهم بدهند !
نکته دیگر با حرف های این آقا ، در عمل این گونه می شود که باید حتما دیپلم مجدد رشته ای غیر از رشته متناظر فعلی اخذ کرد ! در صورتی که ین موضوع در سیستم آموزش کشور رد شده چرا که در دوره ارشد : قصد بر این بوده که رشته های ارشد متناظر با رشته های کارشناسی افراد باشد که توسط مسئولین این مورد رد شد و هر کسی با هر رشته ای می تواند گرایش ارشد شرکت کند. پس اگر بنا به حرف ایشان باشد از این دیدگاه نیز باید شکایت ایشان رد شود.
بررسی متون طرح شکایت:
در این بند به صراحت بیان شده است که میزان تأثیر سوابق تحصیلی برای متقاضیان ورود به آموزشی عالی، بدون قائل شدن هیچ گونه استثنایی، در سال تحصیلی ۱۴۰۲-۱۴۰۳ و یا متقاضیان کنکور سراسری ۱۴۰۲، به میزان ۴۰ درصد با تأثیر قطعی در پایه دوازدهم می باشد.
بله در این اطلاعیه به صورت واضح به میزان تاثیر سوابق برای متقاضیان بیان شده، آقای سنجش و پذیرش هم در اطلاعیه خودش این مورد را به صورت کامل رعایت کرده و در بندی 1 الی 3 به میزان هر کدام به پیوست های اطلاعیه ارجاع داده.
برای امتحان نهایی رشته های هنر و زبان ! به خاطر همون واژه ای که اصرار بر اون داشته اید ! ( آزمون نهایی و سراسری !!!) . به خاطر همین بخش عمومی رو لحاظ و بخش تخصصی رو به کنکور ارجاع دادند،هیچ استثنایی در کار نیست، نگفته اند آنهای که سابقه ندارند فلان درصد همین الان جلوتر باشید، گفته اند فلان درصد به نمره کنکور شما اضافه میشود که باید از طریق کنکور اخذ کنید! اگر تعداد سوالات کنکور و میزان درصد تخصصی 14 درصد ( از سهم سابقه تحصیلی کنکور 1402 ) را لحاظ کنید مشخص می شود که اونهای که سابقه ندارند به چه تعداد سوال کنکور از کسانی که سابقه دارند عقب تر هستند!
از میزان تعیین شده در قانون لفظ (40) درصد اشتباه هست ! برای 1402 از سهم کل سابقه تحصیلی(40 درصد) به میزان 14 درصد تخصصی هست که هر کسی نداشت و یا ناقص داشت به کنکور اون باید اضافه کنه و این خیلی منطقی تر هست تا اینکه افراد از اول یک دیپلم مجدد بگیرند ! تمام نظام قدیمی ها ! تمام فنی حرفه ای ها و کاردانشی ها ، هنری ها و... آن های هم که حتی اگر همان رشته باشند ولی سابقه تحصیلی نداشته باشند ! از طرفی حتی نظام جدیدی های 1398 به بعد که تا به حال فقط امتحان نهایی سال دوازدهم داده اند !
اگرچه در ماده نه مصوبه شورای انقلاب فرهنگی، که در ادامه آورده می شود، به شورای سنجش و پذیرش دانشجو تکلیف شده است که ضوابط اجرایی و سایر شرایط مربوط به این مصوبه را پس از تصویب به اطلاع ستاد راهبری نقشه جامع علمی کشور برساند، اما قطعاً اجرای چنین وظیفه‌ای در چارچوب قانون ابلاغی باید باشد نه این که برای کاستن از بار اجرایی، این شورا به تخطی از قانون و نفس عدالت آموزشی تصریح شده در همان ماده روی بیاورد. شورای سنجش و پذیرش مطابق ماده نه قانون ابلاغی صرفاً وظیفه دارد درخصوص نحوه اعمال میزان تأثیر سوابق تحصیلی برای متقاضیان دارای مدرک دیپلم و پیش دانشگاهی یا گروه های آزمایشی هنر و زبان تصمیم بگیرد نه میزان آن را نسبت به آنچه که مقرر شده، تغییر دهد.
با این مکانیزم شورای انقلاب فرهنگی : در وهله اول برای اون های که سابقه تحصیلی ندارند و یا ناقص دارند ( از سهم دروس تخصصی در سابقه تحصیلی به همون میزان به کنکور انها اضافه میشه ) حالا برای نظام جدیدی های سال 1398 1399 1400 1401 1402 فقط سابقه دروس نهایی دوازدهم دارند، برای سابقه دروس یازدهم برای کنکور 1403 چه کنند ؟ برای 1404 چه کنند؟ با این مکانیزم شورای انقلاب فرهنگی مشمول سابق تحصیلی نیستند و مثل الان اون های که سابقه ندارند باید دروس عمومی فقط سابقه بسازند و دروس تخصصی به همون میزان تاثیر سال یازدهم و دهم ، به کنکورشون اضافه میشه ! ولی با حرف این مشاور نما، باید دروس عمومی و تخصصی رو هم برند امتحان بدند ! چون بچه های که سال یازدهم و دهم سال های بعدی امتحان نهایی وسراسری دادند !
با حرف این مشاور نما باید تمام نظام قدیمی ها و نظام جدیدی ها ( اونهای که تا حالا فقط سال دوازدهم امتحان نهایی دادند ) کل دروس عمومی و تخصصی رو امتحان نهایی بدند یعنی دوبار دیپلم باید گرفت ! و اونهای که هم اکنون برای ترمیم معدل شرکت کردند و یا خصوصا اونهای که رفته اند تطبیق زده اند، و در مدرسه سال یادزهم و دهم اون ها تطبیق خورده ، دچار مشکل میشند چون در مدرک دیپلم اون ها دروس سال های یادزهم و دهم پذیرش بدون نمره درج شده است !!!
اون شورای انقلاب فرهنگی با ظلم بسیاری که داشت در تکمیل و اصلاح مصوبه خودش در بند 6 گفته : تبصره ماده 4 حذف می‌گردد ( تصبر ماده 4 : تبصره: از سال 1404 به بعد هر متقاضی در هر گروه آزمایشی باید دارای سوابق تحصیلی مرتبط و کامل در گروه آزمایشی که متقاضی پذیرش در آن است، مطابق نظام آموزشی جدید آموزش و پرورش (نظام 3-3-6) باشد. )
اما با حرف این مشاور شل مغز همین چیزی که آقای شورای انقلاب فرهنگی میخواست رو احیا می کنه و با فرض پذیرش این اعتراض در دیوان عدالت اداری شورای انقلاب فرهنگی اصلا ناراحت نمیشه ! میگه خیلی خوب تصبره 4 برگرده سر جاش ! به همین راحتی !
همه فارغ التحصیلان دارای سوابق باشند ! یعنی وضعیت دروس افراد و نمرات اونها در بانک اطلاعاتی جامع گرد آوری شده باشه ! و این که یک فرد در پایگاه داده ای اطلاعات فارغ التحصیلی وی مشخص باشد الزاماً به معنی دارا بودن سابقه تحصیلی وی و اخذ انها نیست ! مانند دیپلمه های قبل از 1384 و در کل همه کسانی که سابقه تحصیلی ندارند ! اینکه باید بدونند یک فرد سابقه داره یا نداره ! چه چیزی دارده و چه چیزی نداره ! هر کدوم به چه میزان داره !
به عبارت دیگر همانطور که بند ۳ ماده ۳ مصوبه شورای انقلاب فرهنگی در بخش قبلی ذکر شد، با عبارت سهم نمره «سابقه تحصیلی» آغاز شده است و تعریف سابقه تحصیلی در ابتدای مصوبه شورای انقلاب فرهنگی واضح و روشن است و در آن دروس عمومی و اختصاصی در کنار هم و با هم آمده اند، شورای سنجش و پذیرش دانشجو حق نداشته است در سنجش فارغ التحصیلان بدون سابقه تحصیلی یا با سابقه تحصیلی ناقص، سهم دروس اختصاصی در سابقه تحصیلی را کاهش داده و به سهم آزمون اختصاصی یا کنکور اضافه کند. در این صورت نه تنها میزان تأثیر سابقه تحصیلی برای این گروه از داوطلبان از ۴۰ درصد کمتر خواهد شد که خود مغایر با قانون است، در خصوص داوطلبانی که به کل سابقه تحصیلی ندارند، همچون دیپلمه های سال ۱۳۸۴ و قبل - برای مثال در آزمون سراسری ۱۳۹۹ مطابق آمار مرکز بررسی های استراتژیک ریاست جمهوری، معادل ۸٪ کل داوطلبان در گروه تجربی، ۱۵/۸٪ داوطلبان در گروه ریاضی و ۹/۹٪ داوطلبان در گروه انسانی می باشد (ضمیمه ۱) - یا داوطلبانی که فارغ التحصیل سال های گذشته بوده و سابقه تحصیلیشان ناقص است که تعدادشان کم هم نیست - در جامعه آماری که بالاتر گفته شد معادل ۶٫۸٪ کل داوطلبان در گروه تجربی، ۱۲٫۳٪ در گروه ریاضی و ۶٫۴٪ در گروه انسانی می باشد (ضمیمه ۱) - از تأثیر قطعی نمرات بعضی یا همه دروس اختصاصی دوره دوم متوسطه یا دیپلم و پیش دانشگاهی در نظام آموزش قبلی معاف خواهند بود که چنین اعمال ناقص سوابق تحصیلی، نقض صریح قانون می باشد.
آقای مشاور نما پس آنهای که سابقه ندارند را چه باید کرد ؟ با حرف این مشاور نما باید همه آنها یا از دور کنکور حذف شوند و یا بروند دیپلم مجدد بگیرند که این عسر و هرج مردم به حدی بود که خود شورای انقلاب فرهنگی در اصلاحیه مصوبه خودش اونو برداشت !
در ضمن آموزش و پرورش از زمان تصویب قانون ، ملزم به ایجاد سابقه تحصیلی همه افراد شده، یعنی امتحانات هماهنگ و سراسری را برای مجموعه خودش از زمان ابلاغ ایجاد می کند! هم دروس عمومی و هم دروس تخصصی !
با بند 6 و تبصره اون از ابلاغیه سنجش و پذیرش برای اون دسته از افرادی هست که سابقه ندارند ( چه قدیم و چه جدید) ! نمی شود که از تحصیل آنهای که سابقه ندارند مانع شد و به اجبار برای یک بار دیگر به دیپلم و هزینه مجدد تمامی سه سال آنها را مجبور کرد !
از طرفی این که شورای سنجش و پذیرش مطابق ماده 9 حق دارد کلیه مفاد و سایر موارد این مصوبه رو تعیین و ابلاغ کند ! اینکه مدام ایشان می گوید شورای سنجش و پذیرش حق نداشته است ، اشتباه محض است به طور کامل و قانونی حق داشته است ! در بند 9 مشخص کرده اند که :
ماده 9- «ضوابط اجرایی و سایر شرایط مربوط به این مصوبه مانند مفاد ایجاد سوابق تحصیلی و تعداد تکرار آن و تاثیر آن و نحوه اعمال میزان تاثیر سوابق تحصیلی برای پایههای مختلف تحصیلی در نظام آموزشی 6-3-3 و دیپلم و پیش دانشگاهی در نظام آموزشی قبلی و متقاضیان از شاخه فنی و حرفه ای و کار دانش و گروه های آزمایشی هنر و زبان، پس از تصویب در شورای سنجش و پذیرش دانشجو با رعایت تبصره یک ماده 2 این مصوبه و در راستای تحقق عدالت آموزشی به اطلاع ستاد راهبری اجرای نقشه جامع علمی کشور می‌رسد.»
یعنی آقای شورای سنجش و پذیرش مفاد ایجاد سابقه تحصیلی و نحوه تاثیر و همه چیز این موضوع رو در دست داره و بعد از تصویب کردنش یه خبر به ستاد راهبری بده که بدونه چه خبره ! نه این که حق قانون گذاری نداشته باشه !
مصوبه های شورای سنجش و پذیرش تا حد ممکن و مقدور سعی کرده این تبعیض ها و مشکلات این مصوبه که برای مردم ایجاد میشه رو کمتر کنه در صورتی که آقای مشاور نما فقط به یک بعد این موضوع که آن هم فقط فارغ التحصیلان و سهم تخصصی دروس اشاره داره و حق کور کورانه برای نظام جدیدی ها ! ( که بالاتر توضیح داد هام ) !
آقای مشاور شما تبعیض ناروا و مشکلات را فقط برای نظام جدیدی ها و افراد نزدیک خود می بینید که چون سن شما کم است بیشتر به این افراد نزدیک هستید؟ افراد فارغ التحصیل سال 1397 به قبل با بیانات غیر کارشناسی شما دچار ضرر و مشکل نمی شودند؟ با حرف شما محدودیت برای سال 1397 به شدت بیشتر خواهد شد و اعمال محدودیت حق بر آموزش به عنوان یکی از حقوق بنیادین شهروندان است و با بند سوم اصل سوم و اصل سی ام قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران مغایر است.
از طرفی افرادی که در نظام جدید درس میخوانند از امکانات درسی و معلم رایگان سر کلاس برخوردارند و افرادی که از این امکان برخوردار نیستند برای دروس تخصصی در زحمت بیشتری هستند برای تهیه کتاب درسی یه جلد کتاب درسی 200 هزار تومان 2 الی 3 میلیون همین کتاب های معمول است، ثبت نام در همون دروس عمومی خودش هزینه بر است ، و همچنین افرادی که مشول سابقه تحصیلی در سال جاری درسی خودشان می شوند همان یک بار دیپلم می گیرند و تکلیفشان روش است در صورتی که قبلی های بدون سابقه با ایده شما باید دیپلم دوباره بگیرند ! و همچنین آنهای که از مدرسه نمرات قبلی آزمون 20 گرفته اند همین الان 40 درصد آماده کنکور را دارند ! آزمون های نهایی به شدت راحت تر که در قیاس سوالات کنکور مثل شیمی 1399 و زیست کنکور اصلا قابل قیاس نیست !
اینکه بدون سابقه تحصیلی ها از بچه های که در حال مدرسه درس خواندن هستند عقب می افتند یک مغلطه بزرگ است چرا که آنهای که درس میخوانند بی تاثیر در معدل و سابقه تحصیلی آنها نیست ( این تفکر برای زمان های قبل از تاثیر سابقه تحصیلی در کنکور بوده، که خیلی ها مدرسه حتی نمی رفتند و یا تجدید می شدند که به کنکور خرداد برسند تا پس از قبولی در کنکور دروس مدرسه را در شهریور اخذ کنند) ! و افرادی که در مدرسه نیستند با مصوبه شورا فرصت جبران نمره را داشته باشند ولی با سوالات سخت تر کنکور !
تنها حرف درست این مشاور نما عاریه ای بود که از نهاد ریاست جمهوری گرفته است !
اما دو گزارش نهاد ریاست جمهوری بر عدم ثاثیر قطعی معدل برای همه داوطلبان کنکوری بوده.
همچنین مقیاس شما برای کنکور 1394 1393 آماری اشتباه است چرا که در آن سال ها فقط افراد سابقه دار با افراد بدون هیچ سابقه قیاس شده اند اما در طرح جدید همه مشمول سابقه خواهند شد ( به شکلی که مشخص شده است ) و به شیوه ای برای جبران و قیاس فرآهم است و بابت نمرات و معدل مطابق در بند 6 مصوبه شورای انقلاب فرهنگی آورده اند :
ماده 6- با توجه به اختلاف ویژگیهای آماری نمرات دروس آزمون اختصاصی و سابقه تحصیلی در سالهای مختلف، سازمان با همکاری وزارت آموزش و پرورش نسبت به هم‌ترازی آنها اقدام مینماید.
هیچ برتری هم نسبت بهم وجود ندارد و یک پس وپیش برای ایجاد شرایط برابر و عادلانه تر فرآهم میشه ! نه این که فقط به نفع یک قشر خاص و گروه جدید باشه !.
۵
همین الان با همین مصوبه پیش دانشگاهی ها به اندازه کافی گرفتار هستند ! اونها درگیر ترمیم و مشکلات عدم ترمیم و تطابق هستند! پس اونها الان باید شاکی تر باشند که راه برای ترمیم و جبران ندارند ! از طرفی دروس پیش دانشگاهیی اون زمان کسی خبر نداشت که قراره چند سال دیگه این طور گرفتار معدل و سابقه تحصیلی بشه پس این ها وقتی گفته اند بی آنکه نهایی باشد یا نباشد یعنی نمره و تراز بالای ندارند که این آقای مشاور سعی در القای فاجعه و مترو پل آموزشی و.... دارند !
فاجعه متروپلی این هست که یک جوان بی تجربه برای یک مسئله به این مهمی بدون صلاحیت دخالت بی جای داشته باشه و به جای اینکه به مشکلات مثل عدم اخذ همون سابقه تحصیلی عمومی در مدارس، عدم تطبیق دروس گذشته و حال، مشکلات مردم در ترمیم که گفته اند چند بار و حالا یک بار، نبود زیر ساخت های اموزش و پرورش بپردازد، فقط به شرایطی اعتراض داشته باشد که یحتمل به مورد شخصی او سخت بگذرد و مابقی داوطلب ها حقی نداشته باشند.
البته عجب نیست از کسانی که مشاور نما شدند میخواهند دم از عدالت بزنند: یک مورد از ظلم و سختی به بچه های که حتی بابت ترمیم معدل ویا دیپلم مجدد و... میروند شده ؟ یک مورد از سختی برای برای بچه های محروم و کم برخوردار و محروم شده در این طرح شکایت ؟
ایشان به جای اینکه به یک قسمت فقط چنگ بزنند باید تمام ابعاد سیاه این اطلاعیه را شفاف سازی می کردند و پر واضح است که اشرافیت کامل به موضوع نداشته و از نحوه تنظیم و بار قانونی کلمات نیز مشخص است که با کمترین درجه علم حقوقی نیز آشنایت نداشته و از هیچ فرد خبره در این زمینه نیز قلم بر کاغذ دادخواست ایشون نزده !
در پایان دوستانی چه نظام قدیمی و چه نظام جدیدی لطفا هوشیار باشید و به افراد 20 22 ساله ای که هیچی از قانون نمیدونند اجازه ندید که سرنوشت شما رو با چنین سبک مغزی ها در دست بگیرند و حتما کانال ایشون رو ریپورت کنید!
همچنین از آقای دکتر سبطی میخواهیم پست های ایشون در کانالتان قرار داده نشه و حذفشون کنید و به این جوان بگوئید که این داد خواست پر از اشتباه و یک صرفه را پس بگیرند تا کار توسط افراد کاردان صورت بگیره !
در هر صورت اگر امثال این موراد ادامه داشته باشد، قطعا ما نظام قدیمی ها و بدون سابقه دارها از سمت مخالف این مصوبه به سمت موافق این مصوبه خواهیم رفت و نه تنها مخالفت خواهیم کرد بلکه حمایت درست و قطعی خواهیم داشت که در بین ما حقوق دادن ها، مهنسدین و معلمان و بسیاری از تحصیل کرده های باتجربه ای که به صورت بهتر قانون را می شناسند !
پاسخ با نقل قول
نوشته اصلی توسط monina
.gif "Yahoo (4)")
.gif "Yahoo (1)")
