ابکاری

[iwasaswimmer]

سلام
اگر در سلول ابکاری که در اند قاشق نقره ای قرار دادیم، و الکترولیت هم حاوی کاتیون های نقره باشه، اگر بدون اینکه سلول رو به باتری وصل کنیم (یعنی مدار خارجی قطع باشه) یه قاشق اهنی رو درون محلول قرار بدیم چه اتفاقی میوفته؟ یون های نقره کاهش پیدا میکنن و رسوب میکنن و اهن اکسایش پیدا میکنه و به مرور خورده میشه؟ و این تا جایی اتفاق میوفته که کاتیون های نقره موجود در محلول تموم بشن؟ و میشه گفت که قاشق نقره ای کاملا دست نخورده باقی میمونه؟
سپاس

[Mobin.]

سلام
اگر در سلول ابکاری که در اند قاشق نقره ای قرار دادیم، و الکترولیت هم حاوی کاتییون های نقره باشه، اگر بدون اینکه سلول رو به باتری وصل کنیم (یعنی مدار خارجی قطع باشه) یه قاشق اهنی رو درون محلول قرار بدیم چه اتفاقی میوفته؟ یون های نقره کاهش پیدا میکنن و رسوب میکنن و اهن اکسایش پیدا میکنه و به مرور خورده میشه؟ و این تا جایی اتفاق میوفته که کاتیون های نقره موجود در محلول تموم بشن؟ و میشه گفت که قاشق نقره ای کاملا دست نخورده باقی میمونه؟
سپاس

داداش هم آند نقره اس هم کاتد؟ اهن چیه این وسط؟ فک کنم اولشو اشتباه نوشتی و اند آهنه .

[B3hism]

سلام
اگر در سلول ابکاری که در اند قاشق نقره ای قرار دادیم، و الکترولیت هم حاوی کاتیون های نقره باشه، اگر بدون اینکه سلول رو به باتری وصل کنیم (یعنی مدار خارجی قطع باشه) یه قاشق اهنی رو درون محلول قرار بدیم چه اتفاقی میوفته؟ یون های نقره کاهش پیدا میکنن و رسوب میکنن و اهن اکسایش پیدا میکنه و به مرور خورده میشه؟ و این تا جایی اتفاق میوفته که کاتیون های نقره موجود در محلول تموم بشن؟ و میشه گفت که قاشق نقره ای کاملا دست نخورده باقی میمونه؟
سپاس

سلام . بدون اتصال سلول به باتری ، دیگه آند و کاتد برای فرآیند آبکاری تعریف نمیشند و درواقع ، ساختار سلولی بوجود اومده ، برای آبکاری تعریف نمیشه .
درواقع نیم سلولی وجود داره با فلز نقره ، یون های نقره و یه قطه آهن داخلش .
خب اتفاقی که بصورت خودبخود میفته جابجایی یون های نقره با یون های آهن هستند . بصورتی که نقره کاهش پیدا میکنه و رسوب میشه و آهن اکسایش پیدا میکنه و بصورت یون محلول ، وارد آب میشه .
.
دقیق تر توضیح بدم ، شما یک نیم سلول نقره داری .
چرا نیم سلول ؟ هر فلز و محلول یونهای خودش به تنهایی ، تشکیل یک نیم سلول میدند . انتطاری که می‌ره اینه که یون های نقره و نقره های سطحی فلز نقره ، با هم به تبادل الکترون بپردازند .
وقتی یک قطعه آهن به این نیم سلول اضافه کنیم ، فلزی رو در مجاورت نیم سلول قرار دادیم که پتانسیل کاهشی منفی تری نسبت به نقره داره و تمایلش برای کاهندگی ( تمایل به اکسایش ) بسیار زیاده .
پس میتونه از تبادل الکترون یون و فلز نقره جلوگیری کنه و باعث کاهش یون های نقره ی محلول و رسوبشون بصورت فلز نقره بشه ( یون نقره در نقش اکسنده ) . بلایی که سر خود آهن میاد هم واضحه که اکسایش پیدا میکنه و تبدیل به یونهای محلول درون آب میشه .

[iwasaswimmer]

سلام . بدون اتصال سلول به باتری ، دیگه آند و کاتد برای فرآیند آبکاری تعریف نمیشند و درواقع ، ساختار سلولی بوجود اومده ، برای آبکاری تعریف نمیشه .
درواقع نیم سلولی وجود داره با فلز نقره ، یون های نقره و یه قطه آهن داخلش .
خب اتفاقی که بصورت خودبخود میفته جابجایی یون های نقره با یون های آهن هستند . بصورتی که نقره کاهش پیدا میکنه و رسوب میشه و آهن اکسایش پیدا میکنه و بصورت یون محلول ، وارد آب میشه .
.
دقیق تر توضیح بدم ، شما یک نیم سلول نقره داری .
چرا نیم سلول ؟ هر فلز و محلول یونهای خودش به تنهایی ، تشکیل یک نیم سلول میدند . انتطاری که می‌ره اینه که یون های نقره و نقره های سطحی فلز نقره ، با هم به تبادل الکترون بپردازند .
وقتی یک قطعه آهن به این نیم سلول اضافه کنیم ، فلزی رو در مجاورت نیم سلول قرار دادیم که پتانسیل کاهشی منفی تری نسبت به نقره داره و تمایلش برای کاهندگی ( تمایل به اکسایش ) بسیار زیاده .
پس میتونه از تبادل الکترون یون و فلز نقره جلوگیری کنه و باعث کاهش یون های نقره ی محلول و رسوبشون بصورت فلز نقره بشه ( یون نقره در نقش اکسنده ) . بلایی که سر خود آهن میاد هم واضحه که اکسایش پیدا میکنه و تبدیل به یونهای محلول درون آب میشه .

قاشق نقره دست نخورده باقی میمونه؟
سپاس

[B3hism]

قاشق نقره دست نخورده باقی میمونه؟
سپاس

بله خب طبیعتا قاشق دست نخورده باقی میمونه .
این فرآیند تا جایی ادامه پیدا میکنه که قطعه ی آهن تماما اکسایش و یا یون های محلول تماما کاهش پیدا کنند .
اگر قطعه ی آهن بصورت کامل خورده بشه و درون محلول یون های نقره باقی بمونند ، تبادل الکترون روی سطح قاشق ادامه پیدا میکنه .
اگر محلول نقره ، زودتر از خوردگی کامل آهن ، بصورت کامل رسوب پیدا کنه ،
رسوب نقره و باقی مانده ی قطعه آهن و محلولی از یون های آهن داریم و چون تمایل یون نقره برای اکسندگی بیشتر از یون آهنه ، انتقال الکترون در سطح قطعه اهن و قاشق نقره ای ، با یون های نقره دیده میشه .
اگر هم توی حالت مطلوب فانتزی ، یون ها ی نقره دقیقا به اندازه ای باشند که بتونند قطعه اهن رو اکسایش کامل بدند و خودشون هم بصورت کامل رسوب کنند ، رسوب نقره و محلول اهن باقی می‌مونه ، که چون یون آهن تمایلش برای کاهندگی کمتر از فلز نقره ست ، تبادل الکترونی درسطح قاشق رخ نمیده
.
در هر سه حالت ، قاشق ، بدون تغییر باقی می‌مونه .

[f.a.l]

بله خب طبیعتا قاشق دست نخورده باقی میمونه .
این فرآیند تا جایی ادامه پیدا میکنه که قطعه ی آهن تماما اکسایش و یا یون های محلول تماما کاهش پیدا کنند .
اگر قطعه ی آهن بصورت کامل خورده بشه و درون محلول یون های نقره باقی بمونند ، تبادل الکترون روی سطح قاشق ادامه پیدا میکنه .
اگر محلول نقره ، زودتر از خوردگی کامل آهن ، بصورت کامل رسوب پیدا کنه ،
رسوب نقره و باقی مانده ی قطعه آهن و محلولی از یون های آهن داریم و چون تمایل یون نقره برای اکسندگی بیشتر از یون آهنه ، انتقال الکترون در سطح قطعه اهن و قاشق نقره ای ، با یون های نقره دیده میشه .
اگر هم توی حالت مطلوب فانتزی ، یون ها ی نقره دقیقا به اندازه ای باشند که بتونند قطعه اهن رو اکسایش کامل بدند و خودشون هم بصورت کامل رسوب کنند ، رسوب نقره و محلول اهن باقی می‌مونه ، که چون یون آهن تمایلش برای کاهندگی کمتر از فلز نقره ست ، تبادل الکترونی درسطح قاشق رخ نمیده
.
در هر سه حالت ، قاشق ، بدون تغییر باقی می‌مونه .

سلام اگر یون ها نقره کاهش پیدا کنند باید جرم قاشق بیشتر بشه
متوجه نشدم چرا گفتید قاشق تغییر نمیکنه

[B3hism]

سلام اگر یون ها نقره کاهش پیدا کنند باید جرم قاشق بیشتر بشه
متوجه نشدم چرا گفتید قاشق تغییر نمیکنه

رسوب در محلی رخ میده که تبادل الکترون بین نقره و آهن اتفاق بیفته .

[Zahra77]

سلام
اگر در سلول ابکاری که در اند قاشق نقره ای قرار دادیم، و الکترولیت هم حاوی کاتیون های نقره باشه، اگر بدون اینکه سلول رو به باتری وصل کنیم (یعنی مدار خارجی قطع باشه) یه قاشق اهنی رو درون محلول قرار بدیم چه اتفاقی میوفته؟ یون های نقره کاهش پیدا میکنن و رسوب میکنن و اهن اکسایش پیدا میکنه و به مرور خورده میشه؟ و این تا جایی اتفاق میوفته که کاتیون های نقره موجود در محلول تموم بشن؟ و میشه گفت که قاشق نقره ای کاملا دست نخورده باقی میمونه؟
سپاس

خب اگه به هم وصل نباشن با سیم
میشه مثل وقتی که اهن رو گذاشته باشیم داخل محلول نقره نیترات
بله واکنش میدهند
و اهن خورده میشه
قاشق دست نخورده باقی میمونه چون اصلا داخل نقره نیتراته مثل وقتی که یه نیم سلول درست کنیم

[f.a.l]

رسوب در محلی رخ میده که تبادل الکترون بین نقره و آهن اتفاق بیفته .

خب اهن وقتی تبدیل به یون میشه ، الکترون هاشو از طریق مدار بیرونی میده به کاتد(نقره)،یون های نقره هم میرن به سمت کاتد
و الکترون ها رو از تیغه میگیرن و وقتی به نقره تبدیل شدن میشینن روی تیغه
مگه اینجوری نیست؟البته من این مبحثو خوب متوجه نشدم

[B3hism]

خب اهن وقتی تبدیل به یون میشه ، الکترون هاشو از طریق مدار بیرونی میده به کاتد(نقره)،یون های نقره هم میرن به سمت کاتد
و الکترون ها رو از تیغه میگیرن و وقتی به نقره تبدیل شدن میشینن روی تیغه
مگه اینجوری نیست؟البته من این مبحثو خوب متوجه نشدم

کدوم مدار بیرونی ؟
اینجا صحبتی از مدار نیست .
منبع تغذیه و شارژ نداریم .
فقط یه طرف حاوی محلول نقره و همینطور یه قطعه نقره به شکل قاشق درونش داریم . ( نیم سلول نقره )
حالا توی این نیم سلول ، یه سکه ی اهنی میندازیم .
مسئله ی ما این بود .

[f.a.l]

کدوم مدار بیرونی ؟
اینجا صحبتی از مدار نیست .
منبع تغذیه و شارژ نداریم .
فقط یه طرف حاوی محلول نقره و همینطور یه قطعه نقره به شکل قاشق درونش داریم . ( نیم سلول نقره )
حالا توی این نیم سلول ، یه سکه ی اهنی میندازیم .
مسئله ی ما این بود .

اها

الان تو این حالتی که گفتید رسوب تشکیل شده میریزه تو محلول نقره نیترات؟

ا

[B3hism]

اها

الان تو این حالتی که گفتید رسوب تشکیل شده میریزه تو محلول نقره نیترات؟

ا

محلول الزاما نقره نیترات نیست .
هر محلولی که شامل جز کاتیونی نقره باشه ، محلول ماست .
.
قطعه ی آهن جای خودش رو به یون های محلول توی اب میده و بصورت یون آهن وارد آب میشه . یون های نقره ای هم که محلول بودند ، الکترون های این آهن ها رو میگیرند و کف ظرف کنار آهن رسوب میکنند .
مثل زمانی که نواری مسی رو در محلول نقره نیترات قرار میدیم .

[f.a.l]

محلول الزاما نقره نیترات نیست .
هر محلولی که شامل جز کاتیونی نقره باشه ، محلول ماست .
.
قطعه ی آهن جای خودش رو به یون های محلول توی اب میده و بصورت یون آهن وارد آب میشه . یون های نقره ای هم که محلول بودند ، الکترون های این آهن ها رو میگیرند و کف ظرف کنار آهن رسوب میکنند .
مثل زمانی که نواری مسی رو در محلول نقره نیترات قرار میدیم .

خیلی ممنون متوجه شدم

[mona.max]

اره نقره کاهش پیدا می‌کنه و قاشق آهنی خورده میشه ولی تا تموم شدن یون های نقره ادامه پیدا نمیکنه یعنی یکم انجام میشه بعدش به تعادل میرسه.
واسه قاشق نقره ای هم اتفاق خاصی نمیفته