خانه شیمی

X
  • آخرین ارسالات انجمن

  •  

    نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: آیا موافق برگزاری کنکور به صورت دو کنکور برای نظام قدیم

    رأی دهندگان
    63. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
    • بله موافقم

      43 68.25%
    • خیر موافق نیستم

      20 31.75%
    صفحه 2 از 11 نخستنخست 123 ... آخرینآخرین
    نمایش نتایج: از 16 به 30 از 162
    1. Top | #16
      همکار سابق انجمن
      کاربر باسابقه

      bi-tafavot
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط MyDestiny نمایش پست ها


      متأسفانه من به اين نتيجه رسيدم كه اگر داوطلب بخواد به چندين و چند حواشي بپردازه هركدوم چند ماه، عملا سال كنكور مي سوزه و خاكستر ميشه...
      تأثير مثبت معدل بسيار سازنده بود و دكتر سبطي هم خيلي زحمت كشيدن در اين رابطه و البته آقاي امرايي اما اينجا ديگه بحث ظلم و بي عدالتي بود
      كه دكتر سبطي و خيلي از ماها جلوش ايستاديم.
      تو همين جلسه اخير كميسيون آموزش كه صحبت هاي دكتر خدايي هم چند روز بعد در خبرگزاري ها پخش شد، صحبت هاي ايشون بود كه حتي دكتر عارف
      رو هم قانع كرد از ما حمايت كنه بعلاوه كه خود دكتر خدايي هم دست به افشاگري بطحايي زدن و عملا آموزش و پرورش به شدت بي اعتبار شد...

      دكتر سبطي نمي دونم چه موضوعي رو مطرح كردن طبق صحبت دوستمون، اما وويس كانالشون اشتباه نكنم تير يا مرداد ماه بود كه با همين دو استدلال
      و مقايسه اش با سال هاي 81 تا 84، موضوع رو محتمل ندونستن.
      اون زمان به شكل پويا، سيستم آموزشي نظام قديم كماكان در مدارس به مدت چند سال اجرا ميشد و عملا دانش آموز
      مي تونست انتخاب كنه كه در مدرسه اي خاص يا كلاسي خاص با سيستم آموزشي جديد يا قديم دوره متوسطه رو به پايان برسونه اما الآن نظام قديم دخالتي
      در سيستم آموزشي آموزش و پرورش نداره و همين موضوع باعث ميشه توجيهي براي داوطلبان نظام قديم وجود نداشته باشه اينا همه طبق حرف هاي دكتر سبطي
      بودن.
      از طرفي هم طبق استدلال شخصي من، موضوعاتي وجود داره:

      ١-آزمون هاي آزمايشي فعلي مؤسسات بخصوص قلمچي چه به لحاظ برنامه راهبردي، چه محتوا و چه ترازبندي بسيار ضعيف تر ازنظام قديم عمل مي كنه كه همين موضوع رغبت هارو بسيار كاهش ميده.

      ٢-نظام جديد به شكل بسيار قابل توجهي در ارائه دروس منسجم تر و البته سبك تر عمل كرده با وجودي كه رياضي هستم، عملا بالغ بر 30% مباحث گسسته و 40% مباحث تحليلي و بيش از 35% مباحث ديفرانسيل حذف شده كه اين رقم براي رياضي تجربي به 40% مي رسه و هرطور كه محاسبه بشه داوطلب نظام قديم شانسي در مقابل داوطلب نظام جديد نداره چراكه با آزمون متفاوت داره درصد بالاتر و به تبع تراز بالاتري رو كسب مي كنه.
      سنجش هرچقدرم استانداردسازي انجام بده، واريانس سختي محسوسه چون محتوا از اين رو به اون رو شده.
      حتي فيزك بسيار سبك شده و عملا نوري براشون در كار نيست اصلا!
      عربي عملا قواعدي در كار نيست، ادبيات دستور زبان فارسي بسيار سبك تر از ما.

      ٣-داوطلب نظام جديد، سال آينده فارغ التحصيل محسوب ميشه و استدلال سازمان سنجش يكپارچگي ورودي هاست به نظرم.

      ٤-چون صحبت ها پيرامون رشته تجربي به لحاظ جمعيت پشت كنكوري و رشته هاي ديگه در اقليت مطلق قرار دارند، عملا طراحي دو نوع سؤال در سال هاي آينده
      براي جمعيت شايد زير هزار نفر نظام قديم رياضي و چند صد نفر زبان و انساني و هنر، توجيهي براي سازمان سنجش نداره.

      ٥-سازمان سنجش طب مصاحبه هاي قاطع دكتر خدايي، بارها واضح و شفاف اين موضوع رو بيان كرده كه عملا سال 98 فرجه اي براي داوطلبان فارغ التحصيل
      سال ٩٧ هستش و سال 99 تنها يك كنكور خواهيم داشت. چرا كه سازمان سنجش هم عملا بهانه اي براي داوطلبان نظام قديم باقي نگذاشته كه هر تلاشي كه بايد، طي امسال بايد انجام مي دادن.

      ٦-اعتراضاتي كه متوجه برگزاري كنكور نظام قديم باشه، مستقيما متوجه سازمان سنجش و دكتر خدايي و حسين توكلي هستش بخصوص حسين توكلي كه فردي فرهيخته هستند و البته مشاور عالي سازمان سنجش كه دكتر خدايي بدون مشورت با ايشون، صحبت يا كاري انجام نميدن.
      چون اين موضوع به طور كامل شفاف سازي شده و از دستور كار سازمان سنجش حذف شده و عملا هيچ ابهام و توجيهي براش وجود نداره، هيچ استدلالي براي اين موضوع از طرف هيچ شخصي قابل ارائه نيست كاملا خلاف موضوع معدل كه ده ها استدلال علمي و رياضي پشتشه.

      ٧-همين حالا شاهد ضعف شديد منابع كمك آموزشي، عدم ويرايش و چاپ و ارائه منابع هستيم كاملا مقابل امكانات نظام جديد!

      ٨-با توجه به اعلام ارديبهشت ماه سنجش و مصاحبه دكتر خدايي، عملا اين موضوع كاملا از اختيار هر نهادي حتي مجلس و شوراي سنجش خارجه و مبرهن هستش كه دكتر خدايي موضعشون رو تغيير نميدن! چرا كه برخلاف بطحايي نيومدن اسفند ٩٦ ي حرف بزنن و بعد تير ٩٧ با حيله گري تو شورا منفعت طلبي كنند!!!
      موضوعي بوده كه خيلي واضح و مشخص از همون ابتداي ارديبهشت ماه و طي چندين و چند مصاحبه بعدي، دكتر خدايي روش تأكيد داشتن!


      پي نوشت: هنوز هم استدلال هاي من در مقابل استدلال خود دكتر سبطي مبني بر داير بودن هردو نظام آموزشي در مدارس در سال هاي 81 تا 84 به حساب نميان به نظرم! قوي ترين و مستدل ترين استدلال ممكن رو خود دكتر سبطي ارائه دادن.
      اول تشکر بابت این همه تایپ و توضیحات
      دوم حرفی ک شما میزنی یا من میزنم ، حاشیه نیست ، یوقت بقیه فکر نکنن چون من سکوت میکنم ولی هرکی رد میشه اسم حاشیه میاره در صورتی ک خود من گفتم سوابق مثبت بشه یا نشه ، شما درستون رو بخوانید ، شد ک چ بهتر، نشد چیزیو از دست ندید ، برای دو کنکور هم همین رو میگم ، درس خوندن ربطی به یه کنکور یا دو کنکور نداره ، صرفا پست من برای یه عده ی خاص هست ک یا برنامه بلند مدت 99 دارن یا مشکل مالی دارن برای خرید کتاب ک ضرر مالی نکنن ک نمونه اش زیاد اینجا داریم و کتاب های کنکور بسیار گرون هستن !!!!
      خب
      اول درمورد اینکه سال 81 ، دو گونه دبیرستان داشتیم ، یکی با نظام پیش دانشگاهی و یکی با نظام دیپلم چهارساله ، اون هم به صورت دلخواه ، اولین باره از دهن شما میشنوم ، البته اینو نگفتم ک ینی شما یا دکترسبطی دروغ میگید ، من نشنیدم دلیل بر نبودنش نیست ، اما من ازتون میخوام با مدرک بهم نشون بدید که اون سال چنین چیزی بوده ، یعنی در یک نظام آموزشی ، دو نظام آموزشی دلخواه وجود داشته ( من منتظر مدرک اثبات این حرف هستم حتما چون خیلی عجیبه چنین اتفاقی)
      دوم استدلال شخصی شما:
      1- خب این میتونه بخاطر نداشتن تجربه هست ، بالاخره هیچ کنکور نظام جدیدی برگزار نشده که با سطح سوالات یا اینکه اصلا چطور سوال طرح میشه آشنا بشن ، توی خود درس زیست ، حتی نمیدونن توی سوالات قراره از سلول استفاده بشه یا از یاخته (اگردرست بگم) ، یا بهتره بگم کلمات فارسی یا معادل اصلیشون ، و خب خیلی دروس دیگه ، پس نمیتونن قوی عمل کنن
      2- کاملا موافقم عزیزم و یکی از محکمترین دلیلی ک من احتمال دادم سال 99 دو کنکور باشه و البته سوال کردم از بقیه ، همینه ، چون وقتی دروس نظام جدید آسونتره و سبک تر ، خب قطعا پشت کنکوری های نظام قدیم خیلی بیشتر خواهد بود مگر کسانی ک تلاش زیادی کردن و از اونجایی ک سنجش گفته براساس نمره قبولی یا رتبه قبولی ، دانشجو میگیره نه بر اساس تراز ، این پشت کنکوری ها رو بیشتر میکنه چون سطح سوالات نظام قدیم خیلی سنگین تر هست و اگر یه نظام جدید در درسی مثل عربی به 18 سوال جواب بده ، نظام قدیم به 17 سوال جواب بده ، با اینکه سوالات قدیم سخت تر بوده ، اما یک پله فردی ک نظام جدید بوده جلوتره
      3و4- خب سه و چهار رو در گزینه 2 جواب دادم یه جورایی ، اگر اینطور ک من گفتم باشه ک فکرم میکنم هست ، جمعیت پشت کنکوری ها زیاد خواهد بود ، نه کم ، البته تاکید میکنم این واس ناامید کسی نیست ، هرکی تلاش کنه خودش رو میکشه بالا ولی اینکه نظام قدیم باید بیشتر تلاش کنه یه حقیقته تلخه
      این نکته رو هم بگم که ، فقط کنکوری های 97 شامل نظام قدیم نمیشن ، تمام دانشجویان کاردانی ، کارشناسی یا مقاطع بالاتر ک میخوان کنکور سراسری بدن + پشت کنکوری های دبیرستانی پارسال + کارمندان یا شاغلانی که هوس کنکور به سرشون میزنه = نظام قدیم ، که جمعیتشون خیلی از نظام جدید ها بیشتره
      5-از این حرفا سازمان سنجش زیاد زده ، سوابق تحصیلی از 30% قطعی به 10% مثبت و 20% قطعی ف و از اون به 30% مثبت ، داخل 3 جلسه تغییر کرد ، وقتی حرفشون ثباتی نداره ، روی همین گزینه هم میشه حساب کرد ، اگر کسی بخواد از قدیمی ها کنکور نظام جدید بده ، تقریبا 40% مطالب عوض شده پس باید از 0 درس بخوانه ، از 0 کتاب بخره و از 0 شروع کرده ، خیلی دروس حذفیات و اضافه هایی داشته ، خیلی ها هم کلا از اول باید خوندشون ، حتی اگر جای فصل ها و جمله ها هم عوض شده باشه لازمه از اول بخوانی ، پس این یعنی چیزی حدود 2 میلیون تومان ضرر مالی به هر داوطلب و پر شدن جیب تمام موسسه ها و انتشارات کنکور
      پس با اینکه نظام جدید آسونتر هست ولی خیلیا کنکور دادن با کتاب های سخت خودشون رو ترجیح میدن ، حالا به دلیل مشکلات روحی و مالی خانوادگیشون
      6- خب اینم توی گزینه 4 توضیح دادم به هم ربط داره ، ثبات معنی نداره توی ایران ، هرکس یه حرفی میزنه بعد تغییرش میده ، به صورت قطعی سازمان سنجش اعلام کرد برای سوابق تحصیلی یعنی عملا به ثبت رسیده بود اما بازم با اعتراض های دوستان ، تغییر کرد ، همون وقت هم میگفتن نتیجه نهایی هست و تغییر نمیکنه!
      7- خب این موضوع بخاطر عد م ضرر مالی موسسه ها و انتشارات هست ، میترسن کتاب چاپ کنن و رو دستشون بمونه و خب وقتی بلاتکلیف هستن همینه ، من خودم میخواستم کتاب عربی جامع خیلی سبز رو بخرم ، اما همش میگن فعلا تولید نمیشه ، خب منتظر خبر قطعی هستن ، بعدم این مورد هفت ، دلیلی بر بودن یه کنکور یا دو کنکور نیس ، بحث بازاری هست ، بر حدس و گمان ک نمیتونن ضرر مالی کنن
      8-و باز هم تکراری بازم میگم نظام آموزشی ثبات خاصی نداره ، همینطور که خیلی چیز ها حرف قطعی زدن و در تاریخ دیگه ای حرف دیگه ای زدن ، زیاد داشتیم و خواهیم داشت
      ____
      و بازم تشکر میکنم از توضیحاتتون ، یه پیشنهاد میکنم ، اندازه فونت رو کوچکتر کنید ، باورکنید اگر بزرگ بنویسید فقط صفحه اشغال میشه و جذبه ای نداره
      ____
      اینم بگم ، به خدا من حاشیه درست نمیکنم و بحث اینا نیست ، الان راحت واس کنکور 98 میشه خوند واس کسانی ک شروع کردن یا میخوان بکنن ، یا علی ، اما اگر الان کنکور 99 مشخص بشه بهتره تا اینکه شخصی ک فکر کنکور 99 هست ، تا هفت ماه قبل کنکور دست به زانو افسردگی بگیره که آیا واقعا 2 کنکوره یا 1 کنکور ، سرهمین کنکور 98 خیلیا افسردگی گرفتن واقعا ، آخه آیندشونه ، توی این کشور جز درس خوندن و دانشگاه اونم تیو چند رشته خاص ، کار نیست ، پرستیژ نیست ! من کاری ندارم دکتر سبطی و خدایی و غیره چی میگن ، من فقط دنبال اینم حاشیه کمتر بشه و زود تکلیف مشخص بشه حالا هرکی دوست داره تهمت بزنه مشکلی نداره ولی اونی که فکر میکنید نیست ...
      " God is that infinite All of which man knows himself to be a finite part "
      |
      خداوند ، آن بی نهایتی است که هر انسانی خودش را یک بخش محدود از آن میداند|

    2. Top | #17
      کاربر انجمن

      نمایش مشخصات
      من چند ماه پیش لا یه مشاور صحبت کردم گف چون تعداد پشت کنکوری ها زیاده احتمالش خیلی کمه ک فقط ۹۸ رو برای نظام قدیم ها برگزار کنند؛یعنی هم ۹۹ هم۱۴۰۰ احتمالش خیلی بالاس ک برگزار بشه چون خیلی از شاغل ها هم برای شرکت مجدد در کنکور ثبت نام میکنن؛واقعا خیلی بی منطقه ک یک سال فرصت جبران داده بشه؛دوستان از راهای مختلف با مسئولان صحبت کنید چ مجازی و چ غیر مجازی ک سه یال کنکور مستقل برای نظام قدیم ها برگزار کنند و طی این سه سال همه قبول بشن

    3. Top | #18
      کاربر انجمن

      نمایش مشخصات
      اگه قرار باشه سنجش زیر حرفش بزنه و ۹۹ دو تا کنکور اجرا کنه حداقل باید بیاد اختیاری کنه و هرکی نظام جدید خواست نظام جدید بده و هر کی نظام قدیم خواست نظام قدیم بده چون خیلی ها مثل من که واسه کنکور ۹۹ میخونن و نظام قدیمی هستن و کتاب های نظام جدیدو خریدن بخاطر حرف های سنجش و واسه نظام جدید میخونن. انصاف نیس بعد دوسال نظام جدید خوندن بیان بگن حتما باد کنکور نظام قدیم بدی چون نظام قدیمی هستی

    4. Top | #19
      کاربر نیمه فعال

      نمایش مشخصات
      مرسي! حقيقتش اين فونت رو بسيار دوست دارم اما سايزش رو كوچك مي كنم.
      صرفا مخاطبم شما نبوديد كه بگم وارد حاشيه شديد، اتفاقا خيلي ها برنامه بلند مدت دارند بخاطر پاره اي از مشكلات و شرايط خاص خودشون اما خوب واقعيت چيز ديگه اي هستش...


      از من اثبات سخن مي طلبيد كه من هم به شما ميگم چرا از سيستم پاسخگويي سازمان سنجش و يا آموزش و پرورش شهرتون اين موضوع رو پيگيري نمي كنيد؟


      ضمنا موضوع چندان عجيبي هم نبوده و سازوكار نظام قديم و جديد آن زمان بدين شكل صلاح ديده شده.
      در مورد آزمون اشتباه تايپي بود و منظورم نظام قديم بود كه به شدت ضعيف داره براش عمل ميشه.
      تمامي اساتيد من به اتفاق نظر ميگن كيفيت طراحي سؤالات نظام قديم افت محسوسي كرده و برنامه هم افتضاحه چرا كه توان و انرژي امثال آقاي برادران و مسعود جعفري صرف طرح سؤال براي نظام جديد ميشه و ما شديم بازيچه چهارنفر دانشجو تازه كار!
      برنامه هم كه كلا مرور هاشو از دست داده و حتي نگاه به آينده اي كه تابستون مي بود و...


      به نظر شما رتبه شما با چه چيزي در كنكور محاسبه ميسه؟!
      بديهيه، تراز شما!
      امسال هم به شكل كاملا مشخصي نظام جديد شانس قبولي بالايي داره اين نه تنها حرف من كه محمدرضا پوردستمالچي در كارگاه هاي ساليانه اش، مهندس فرهپور و بسياري ديگه هست.
      در رابطه با جمعيت، به نظر خودتون اولويت قبولي ها در كشور براي چه كساني هست؟!
      كارداني و كارشناسي و ديپلم قبل 84 و كارمند و شاغل و چه بسا ما نظام قديم ها به طور كلي مهره سوخته محسوب ميشيم!!!
      ديگه واژه مستقيم "سياه لشكر" گذاشته ميشه روي اين افراد! اونم از نظر سيستم آموزشي مون!


      كسي كه 3/4 سال و بعضا 10/11 سال كه بيشتر توفيقي نداشته، تبعا الانم نداره و اين ديگه موضوعي هست كه بايد خودشو وفق بده نه انتظار فرش قرمز سازمان سنجش رو داشته باشه!
      چطور كسي كه در شهيد مدني تبريز يا هاشمي نژاد مشهد يا اژه اي اصفهانه يا حتي علامه حلي و انرژي اتمي و دكتر حسابي و مدارس سلام و... مي تونه از اولويت خارج بشه و كارمند ٣٠ ساله بشه اولويت و مبناي تصميم گيري؟!


      رئيس سازمان سنجش سخنگوي شورا و عامل ارسال بيانيه هاست و از طرفي هم معاون وزير علوم كه رئيس شوراي سنجش هستن.
      اگر مطلبي بيان ميشه صرفا ايشان نقش اطلاع رساني دارن و اظهار نظر شخصي و خارج از گود نمي كنن كاملا برخلاف عزيزان آموزش و پرورش كه براي خودشون سفره باز مي كنن!
      قريب به 6 ساله دكتر خدايي رياست سنجش رو عهده دار هستن. تابحال هيچ حرفي از طرف سازمان سنجش نزدن كه بعدا با ي مصاحبه بعدي نقض بشه. به هيچ عنوان.
      حالا اينكه سخنگوي شوراي سنجش هستن اين شده بهانه اي كه كاسه و كوزه ها سر ايشون بشكنه در حالي كه اون بين آموزش و پرورش داره حيله گري مي كنه!
      مگه نديديد كه طاقت نياورد و تو جلسه كميسيون نامه بطحايي به وزارت علوم رو افشا كرد؟!
      ضمنا دو مصاحبه داشت و گفت تأثير معدل به ضرر بعضي هاست...
      لطفا اين دو موضوع رو باهم قاطي نكنيد.
      دكتر خدايي هيچوقت از جانب خودش سخن ناحق و متناقض نزده و نخواهد زد.
      پيرو موضوع بعدي اينهم ميشه نقش سخنگوي شورا بودن سنجش به سازمان سنجش هيچ ارتباطي نداره كه در شورا چه تصميمي گرفته ميشه. فقط ارسال بيانيه با سنجشه كه وظيفه اين سازمانه اطلاع رساني كنه.


      مؤسسات حتي با وجود دو كنكور هيچ رغبتي نخواهند داشت...
      بديهي دارم مي بينم كه خانم شاغل 36 ساله در آموزشگاهي كه من مراجعه مي كنم داره كتاباي نظام جديد رو براي 99 از الان مي خونه و اين ديگه سردمدار پشت كنكوري هاي مؤسسه هست و حدود 25/30 نفر در وضعيت ايشون روي 99 برنامه ريزي كردن.
      حالا يا ميگن از درس دور بودن يا شاغل و وقت كم و...


      همين حالا امسال اساتيد حداقل ما كه كل شهر اونجان!
      به ازاي 40 كلاس و گروه نظام جديد، تنها حدود 2/3 گروه از نظام قديم دارن!
      زيست كه پيك موضوعه رسيده به 6 كلاس!!!


      ضمنا ي موضوعي هست كه شما تنها دوست داريد پشت كنكوري هارو به رشته تجربي نسبت بديد و بقيه رو نمي بينيد و نمي تونيد تعميم بديد موضوع رو!


      يعني كسي كه حقوق دانشگاه تهران ميخواد يا برق شريف و طراحي صنعتي تهران از گود خارجه؟!
      نميشه كه سنجش بياد و تنها نظام قديم كنكور تجربي بگذاره!!! خوب صداي بقيه گروه هاهم درمياد! يا مؤسسات فقط به تجربي توجه كنند و لعنت بفرستن به بقيه گروه ها! يكم منطقي فكر كنيد مي بينيد كه اتفاقا نظام قديم در اقليت قرار داره چرا كه سازمان سنجش خيلي واضح از 98 بعنوان فرجه داوطلبان 97 ياد كرده و ديگه كسي كه از فرجه اش بخوبي استفاده نكرده بايد خودش رو وفق بده چراكه از نظر سازمان سنجش اين اشخاص "سياه لشكر" محسوب ميشن.
      حالا ممكنه لفظ درستي نباشه اما حقيقت محض و تلخ موجوده كه دانش آموزي كه سالها از سيستم آموزشي كشور به دور بوده اين واژه براش به كار ميره.


      پي نوشت: بازهم تأكيد مي كنم كه موضوع باعث اميدواري واهي نشه! خواهش مي كنم اجازه بديد واقعيات نمايان گر باشن نه احساسات...
      اينجا منطق و استدلال كاملا به سمت صحبت سازمان سنجش سنگيني مي كنه و كاملا موضع خلاف تأثير معدل هستش.
      ضمنا بگم كمپين معدل نظام جديد و قديم امسال متضرر ميشدن اما دو سري كنكور سال 99، وقتي نه آزموني هست و نه منبعي و نه توجهي ي كمپينم قشنگ مياد و 3/4 ماه وقت شمارو از بين مي بره ازونطرف كه نظام جديدا چهار نعل دارن مي تازن ديگه هيچي...
      ضمنا قلمچي و مؤسسات ديگه هم هيچ وقت نميان وسط شهريور بگن خوب ما براتون آزمون مي گذاريم!!!
      قلمچي اين موضوع رو ارديبهشت اعمال كرد وضعيت اينه تازه!
      همين حالا گاج و خيلي سبز بيش از 70% چاپ هايي كه به اصرار براي نظام قديم داشتن، داره تو انبارشون خاك ميخوره!
      اينا كاملا واضح ميگه ما تو اقليت مطلق هستيم.
      شايد صداي جند ده نفر رسيده و خيال به چند هزار نفر بوده...
      ضمنا اصلا فرض كنيم كه شد (كه بازم بعيده!)
      اين موضوع به مهر سال آينده كش پيدا مي كنه كه شما وقتي مساوي امسال داريد!!!
      خوب چرا همين حالا و امسال تلاش نمي كنيد؟!
      نقد رو ول مي كنيد دنبال نسيه و التماس مي مونيد؟!
      كاملا مبرهن و واضح دارم ميگم كه سال آينده يك كنكور بيشتر وجود نداره و تمامي اين استدلال ها مهم تر از داير بودن هر دو نظام در سال هاي 81 تا 84 برخلاف امروز نيست.
      اين موضوع رو حتما از آموزش و پرورش و سيستم پاسخگويي سنجش يا حتي خود دكتر سبطي و دبيران قديمي جويا بشيد و مطمئن شيد كه اگر سالهاي 81 سه سال متوالي كنكور وجود داشته دليل اصلي يا بهتره بگم تنها دليلش همين بوده.
      Mathematics, rightly viewed, possesses not only truth, but supreme beauty—a beauty cold and austere, like that of sculpture, without appeal to any part of our weaker nature, without the gorgeous trappings of painting or music, yet sublimely pure, and capable of a stern perfection such as only the greatest art can show. The true spirit of delight, the exaltation, the sense of being more than Man, which is the touchstone of the highest excellence, is to be found in mathematics as surely as poetry

    5. Top | #20
      کاربر نیمه فعال

      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط siamak136 نمایش پست ها
      اگه قرار باشه سنجش زیر حرفش بزنه و ۹۹ دو تا کنکور اجرا کنه حداقل باید بیاد اختیاری کنه و هرکی نظام جدید خواست نظام جدید بده و هر کی نظام قدیم خواست نظام قدیم بده چون خیلی ها مثل من که واسه کنکور ۹۹ میخونن و نظام قدیمی هستن و کتاب های نظام جدیدو خریدن بخاطر حرف های سنجش و واسه نظام جدید میخونن. انصاف نیس بعد دوسال نظام جدید خوندن بیان بگن حتما باد کنکور نظام قدیم بدی چون نظام قدیمی هستی
      كاملا موافقم باهاتون چون اطراف من قريب به اتفاق همه دارن براي كنكور 99 منابع نظام جديد رو مي خونن و كلاس كنكور نظام جديد شركت مي كنند.
      اما با توجه به شرايطي كه مي بينم و دو پست قبلي كه در همين تاپيك، استدلالم رو ارائه دادم، كاملا بعيده موضوع كه سال 99 به دو كنكور ختم بشه.
      دليل اصلي هم عدم برقراري سيستم آموزشي نظام قديم در مدارس حال حاضر هستش كاملا خلاف سال هاي
      بين 81 تا 84 كه هردو نظام آموزشي در دوره متوسطه داير بوده.

      بماند كه نظام جديد بسيار بسيار قدرتمند تر از ما داري امكانات و منابع هستند...
      برادران شريف خطيبي بعد از ده سال در هندسه دست به قلم شدن!
      عليرضا نداف زاده و مهرداد عباسپور در ديفرانسيل،
      عطا صادقي و مهريار راشدي، رسول محسني منش و آرش عميد بعد از سال ها دست به قلم شدن!
      حادي همزه پور رفته داخل كادر ميكرو گاج كه دبير دكتر حسابيه! اونم بدون يك فرمول برخلاف فيزيكاي قبلي گاج!
      پويا الفتي تو انگليس خونده و سطح كتاب هاي شيمي ميكرو به طور وحشتناكي ارتقا پيدا كرده!
      كلا منابع نظام جديد به لحاظ كيفي دو سروگردن بالاتره از نظام قديم...
      ديگه راجع به وحيده كاغذي، سهيلا خاكباز، اسنيفي، پيام كريمي نيا، محمد عاشوري، فريد شهرياري، سبزميداني و مصلايي و خيلي هاي ديگه نگم كه در حد چي دست به كار شدن!!!

      اصلا چرا راه دور!
      شيمي دهم و يازدهم مبتكران بهمن بازرگاني رو ديديد؟!
      حلول خداوند متعال در كالبد اين كتاب قابل مشاهده هستش!!!
      اصلاااااااا شيمي هاي واجب و تكميلي به گرد پاي اين كتاب ها هم نمي رسن...


      پي نوشت: حتما دو پست قبلي من رو مطالعه كنيد.
      Mathematics, rightly viewed, possesses not only truth, but supreme beauty—a beauty cold and austere, like that of sculpture, without appeal to any part of our weaker nature, without the gorgeous trappings of painting or music, yet sublimely pure, and capable of a stern perfection such as only the greatest art can show. The true spirit of delight, the exaltation, the sense of being more than Man, which is the touchstone of the highest excellence, is to be found in mathematics as surely as poetry

    6. Top | #21
      کاربر باسابقه
      کاربر برتر
      پاسخگو و راهنما

      نمایش مشخصات
      ببین کی بخواد بشه از همین 8 ماه میشینه مثل یع ادم میخونه و میشه .

      الان اونایی که نظام قدیمن و فکر 99 رو میکنن باید بگم که اقا جون شما بازی رو باختی . 99 هم اجرابشه میگن که 1400 اجرا میشه ؟؟؟

      به این جور ادما باید گفت که قدر این روزای داشتت رو بدون . از الان واسه خودت حاشیه درست کردی و ذهنت به جای کنکور رفته به حواشی اینکه نکنه فلان بشه نکنه بهمان بشه بدون که با این حواشی حداقل توانایی خودت رو تو کنکور پیاده میکنی .
      پسر عمم 96 کنکور ریاضی داد عین این حواشی درست کنا بود . هیچی نشد اونم تو کنکور ریاضی . اما با یه کنکور و شکست سرش به سنگ خورد و نشست برا 97 عین خر خوند .
      جوری که دیگه به هیچی فکر نمیکرد جز هدفش .
      و کسی تا به خال نبوده که اقا بدون تلاش بی ثمر بمونه .
      تو اعلام نتایج کنکور :
      هوا فضای شریف تو انتظارش بود .


      دیگه ببخشید که طولانی شد . وقصد جسارت و نصیحت نداشتم اما خواستم بدونین که تو این 8 ماه هم میشه .

    7. Top | #22
      کاربر نیمه فعال

      نمایش مشخصات
      ضمنا توجه دوستان رو تنها به حذفيات رياضيات تجربي نظام جديد، جلب مي كنم!
      منبع: مهندس بابك سادات

      0236035a-a515-4156-aadd-cf7ad260545a.jpg
      Mathematics, rightly viewed, possesses not only truth, but supreme beauty—a beauty cold and austere, like that of sculpture, without appeal to any part of our weaker nature, without the gorgeous trappings of painting or music, yet sublimely pure, and capable of a stern perfection such as only the greatest art can show. The true spirit of delight, the exaltation, the sense of being more than Man, which is the touchstone of the highest excellence, is to be found in mathematics as surely as poetry

    8. Top | #23
      کاربر باسابقه
      کاربر برتر
      پاسخگو و راهنما

      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط MyDestiny نمایش پست ها
      ضمنا توجه دوستان رو تنها به حذفيات رياضيات تجربي نظام جديد، جلب مي كنم!
      منبع: مهندس بابك سادات

      برای دیدن سایز بزرگ روی عکس کلیک کنید

نام: 0236035A-A515-4156-AADD-CF7AD260545A.jpg
مشاهده: 111
حجم: 97.4 کیلو بایت
      درست میگی استاد اما شما 24 ساعت تو هفته میخوندین ما 24 ساعت نمیخونیم

    9. Top | #24
      کاربر نیمه فعال

      نمایش مشخصات
      48fee48c-eaec-4349-865e-c487b44e0774.jpg
      نقل قول نوشته اصلی توسط Mohamad_R نمایش پست ها
      درست میگی استاد اما شما 24 ساعت تو هفته میخوندین ما 24 ساعت نمیخونیم
      متعلق به هفته اخير، خدمت شاگرد گلم!!!
      Mathematics, rightly viewed, possesses not only truth, but supreme beauty—a beauty cold and austere, like that of sculpture, without appeal to any part of our weaker nature, without the gorgeous trappings of painting or music, yet sublimely pure, and capable of a stern perfection such as only the greatest art can show. The true spirit of delight, the exaltation, the sense of being more than Man, which is the touchstone of the highest excellence, is to be found in mathematics as surely as poetry

    10. Top | #25
      کاربر نیمه فعال

      نمایش مشخصات
      جوري كه شما ميگيد دوستان ما نظام قديما بايد سرمونو بذاريم بميريم!!
      ديگه اميدي نميمونه اين همه حذفياتو...

    11. Top | #26
      همکار سابق انجمن
      کاربر باسابقه

      bi-tafavot
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط MyDestiny نمایش پست ها
      مرسي! حقيقتش اين فونت رو بسيار دوست دارم اما سايزش رو كوچك مي كنم.
      صرفا مخاطبم شما نبوديد كه بگم وارد حاشيه شديد، اتفاقا خيلي ها برنامه بلند مدت دارند بخاطر پاره اي از مشكلات و شرايط خاص خودشون اما خوب واقعيت چيز ديگه اي هستش...


      از من اثبات سخن مي طلبيد كه من هم به شما ميگم چرا از سيستم پاسخگويي سازمان سنجش و يا آموزش و پرورش شهرتون اين موضوع رو پيگيري نمي كنيد؟


      ضمنا موضوع چندان عجيبي هم نبوده و سازوكار نظام قديم و جديد آن زمان بدين شكل صلاح ديده شده.
      در مورد آزمون اشتباه تايپي بود و منظورم نظام قديم بود كه به شدت ضعيف داره براش عمل ميشه.
      تمامي اساتيد من به اتفاق نظر ميگن كيفيت طراحي سؤالات نظام قديم افت محسوسي كرده و برنامه هم افتضاحه چرا كه توان و انرژي امثال آقاي برادران و مسعود جعفري صرف طرح سؤال براي نظام جديد ميشه و ما شديم بازيچه چهارنفر دانشجو تازه كار!
      برنامه هم كه كلا مرور هاشو از دست داده و حتي نگاه به آينده اي كه تابستون مي بود و...


      به نظر شما رتبه شما با چه چيزي در كنكور محاسبه ميسه؟!
      بديهيه، تراز شما!
      امسال هم به شكل كاملا مشخصي نظام جديد شانس قبولي بالايي داره اين نه تنها حرف من كه محمدرضا پوردستمالچي در كارگاه هاي ساليانه اش، مهندس فرهپور و بسياري ديگه هست.
      در رابطه با جمعيت، به نظر خودتون اولويت قبولي ها در كشور براي چه كساني هست؟!
      كارداني و كارشناسي و ديپلم قبل 84 و كارمند و شاغل و چه بسا ما نظام قديم ها به طور كلي مهره سوخته محسوب ميشيم!!!
      ديگه واژه مستقيم "سياه لشكر" گذاشته ميشه روي اين افراد! اونم از نظر سيستم آموزشي مون!


      كسي كه 3/4 سال و بعضا 10/11 سال كه بيشتر توفيقي نداشته، تبعا الانم نداره و اين ديگه موضوعي هست كه بايد خودشو وفق بده نه انتظار فرش قرمز سازمان سنجش رو داشته باشه!
      چطور كسي كه در شهيد مدني تبريز يا هاشمي نژاد مشهد يا اژه اي اصفهانه يا حتي علامه حلي و انرژي اتمي و دكتر حسابي و مدارس سلام و... مي تونه از اولويت خارج بشه و كارمند ٣٠ ساله بشه اولويت و مبناي تصميم گيري؟!


      رئيس سازمان سنجش سخنگوي شورا و عامل ارسال بيانيه هاست و از طرفي هم معاون وزير علوم كه رئيس شوراي سنجش هستن.
      اگر مطلبي بيان ميشه صرفا ايشان نقش اطلاع رساني دارن و اظهار نظر شخصي و خارج از گود نمي كنن كاملا برخلاف عزيزان آموزش و پرورش كه براي خودشون سفره باز مي كنن!
      قريب به 6 ساله دكتر خدايي رياست سنجش رو عهده دار هستن. تابحال هيچ حرفي از طرف سازمان سنجش نزدن كه بعدا با ي مصاحبه بعدي نقض بشه. به هيچ عنوان.
      حالا اينكه سخنگوي شوراي سنجش هستن اين شده بهانه اي كه كاسه و كوزه ها سر ايشون بشكنه در حالي كه اون بين آموزش و پرورش داره حيله گري مي كنه!
      مگه نديديد كه طاقت نياورد و تو جلسه كميسيون نامه بطحايي به وزارت علوم رو افشا كرد؟!
      ضمنا دو مصاحبه داشت و گفت تأثير معدل به ضرر بعضي هاست...
      لطفا اين دو موضوع رو باهم قاطي نكنيد.
      دكتر خدايي هيچوقت از جانب خودش سخن ناحق و متناقض نزده و نخواهد زد.
      پيرو موضوع بعدي اينهم ميشه نقش سخنگوي شورا بودن سنجش به سازمان سنجش هيچ ارتباطي نداره كه در شورا چه تصميمي گرفته ميشه. فقط ارسال بيانيه با سنجشه كه وظيفه اين سازمانه اطلاع رساني كنه.


      مؤسسات حتي با وجود دو كنكور هيچ رغبتي نخواهند داشت...
      بديهي دارم مي بينم كه خانم شاغل 36 ساله در آموزشگاهي كه من مراجعه مي كنم داره كتاباي نظام جديد رو براي 99 از الان مي خونه و اين ديگه سردمدار پشت كنكوري هاي مؤسسه هست و حدود 25/30 نفر در وضعيت ايشون روي 99 برنامه ريزي كردن.
      حالا يا ميگن از درس دور بودن يا شاغل و وقت كم و...


      همين حالا امسال اساتيد حداقل ما كه كل شهر اونجان!
      به ازاي 40 كلاس و گروه نظام جديد، تنها حدود 2/3 گروه از نظام قديم دارن!
      زيست كه پيك موضوعه رسيده به 6 كلاس!!!


      ضمنا ي موضوعي هست كه شما تنها دوست داريد پشت كنكوري هارو به رشته تجربي نسبت بديد و بقيه رو نمي بينيد و نمي تونيد تعميم بديد موضوع رو!


      يعني كسي كه حقوق دانشگاه تهران ميخواد يا برق شريف و طراحي صنعتي تهران از گود خارجه؟!
      نميشه كه سنجش بياد و تنها نظام قديم كنكور تجربي بگذاره!!! خوب صداي بقيه گروه هاهم درمياد! يا مؤسسات فقط به تجربي توجه كنند و لعنت بفرستن به بقيه گروه ها! يكم منطقي فكر كنيد مي بينيد كه اتفاقا نظام قديم در اقليت قرار داره چرا كه سازمان سنجش خيلي واضح از 98 بعنوان فرجه داوطلبان 97 ياد كرده و ديگه كسي كه از فرجه اش بخوبي استفاده نكرده بايد خودش رو وفق بده چراكه از نظر سازمان سنجش اين اشخاص "سياه لشكر" محسوب ميشن.
      حالا ممكنه لفظ درستي نباشه اما حقيقت محض و تلخ موجوده كه دانش آموزي كه سالها از سيستم آموزشي كشور به دور بوده اين واژه براش به كار ميره.


      پي نوشت: بازهم تأكيد مي كنم كه موضوع باعث اميدواري واهي نشه! خواهش مي كنم اجازه بديد واقعيات نمايان گر باشن نه احساسات...
      اينجا منطق و استدلال كاملا به سمت صحبت سازمان سنجش سنگيني مي كنه و كاملا موضع خلاف تأثير معدل هستش.
      ضمنا بگم كمپين معدل نظام جديد و قديم امسال متضرر ميشدن اما دو سري كنكور سال 99، وقتي نه آزموني هست و نه منبعي و نه توجهي ي كمپينم قشنگ مياد و 3/4 ماه وقت شمارو از بين مي بره ازونطرف كه نظام جديدا چهار نعل دارن مي تازن ديگه هيچي...
      ضمنا قلمچي و مؤسسات ديگه هم هيچ وقت نميان وسط شهريور بگن خوب ما براتون آزمون مي گذاريم!!!
      قلمچي اين موضوع رو ارديبهشت اعمال كرد وضعيت اينه تازه!
      همين حالا گاج و خيلي سبز بيش از 70% چاپ هايي كه به اصرار براي نظام قديم داشتن، داره تو انبارشون خاك ميخوره!
      اينا كاملا واضح ميگه ما تو اقليت مطلق هستيم.
      شايد صداي جند ده نفر رسيده و خيال به چند هزار نفر بوده...
      ضمنا اصلا فرض كنيم كه شد (كه بازم بعيده!)
      اين موضوع به مهر سال آينده كش پيدا مي كنه كه شما وقتي مساوي امسال داريد!!!
      خوب چرا همين حالا و امسال تلاش نمي كنيد؟!
      نقد رو ول مي كنيد دنبال نسيه و التماس مي مونيد؟!
      كاملا مبرهن و واضح دارم ميگم كه سال آينده يك كنكور بيشتر وجود نداره و تمامي اين استدلال ها مهم تر از داير بودن هر دو نظام در سال هاي 81 تا 84 برخلاف امروز نيست.
      اين موضوع رو حتما از آموزش و پرورش و سيستم پاسخگويي سنجش يا حتي خود دكتر سبطي و دبيران قديمي جويا بشيد و مطمئن شيد كه اگر سالهاي 81 سه سال متوالي كنكور وجود داشته دليل اصلي يا بهتره بگم تنها دليلش همين بوده.
      نمیدونم شما زیاد تایپ میکنی یا مدل فونتت اینطوری هست که یک کلمه اندازه یک جمله طول داره فونت خوبی هست ولی خب زیادی کشیده هست و سرعت مطالعه رو کم میکنه.

      در مورد اینکه دو نوع دبیرستان داشتیم ، یه پیام به پاسخگویی سنجش میدم ببینم جواب میدن یا نه ، من مدرسه نمیرم که از معلما بپرسم دوست عزیز ، فارغ التحصیلم فعلا
      ولی خب این عجیبه سال 81 جمعیت کم بوده نسبت به الان ، تقریبا نصف بوده حتی کمتر ، پس اگر میخواستن واس هر دو نظام کلاس برگزار کنن اونم تا 3 سال ، جمعیت کلاس ها خیلی خلوت میشده و هزینه های خیلی بیشتری صرف شده ... نمیدونم حالا از سنجش میپرسم اما میدونم جواب نمیدن براساس تجربه ، تنبل شدن پاسخگوهاشون

      اول قبولی بر اساس تراز گفته نشده ، طبق گفته ی سازمان سنجش و لینک پایین همین خط ، قبولی بر اساس رقابتی ، یعنی نمره کل نهایی است و ظرفیت مجزا برای نظام قدیم و جدید تخصص نیافته ، به همین دلیل بود گفتم پشت کنکوریا زیاد میشن ، اگر تراز بود خب سوالات نظام قدیم سخت تراز نظام جدید هست که البته بازم نمیشه حساب باز کرد روش مگر اینکه دو نظام رو کاملا جدا از هم حساب کنن که این کارو نمیکنن طبق گفته خودشون ، اینک لینک سازمان سنجش محترم:
      ( سازمان سنجش آموزش کشور )
      در بین دو نظام هیچ عدالتی وجود نداره ، نه سطح سوالات نه حتی چیدمات کتابها برای بهتر خوندن مطالب ، اما کنکور رو به صورت رقابتی گذاشتن ، یعنی اگر یکی 20 سوال جواب بده و دیگری 21 سوال هرچند سوالات آسونتری رو جواب داده باشه ، رتبه بهتری خواهد آورد و تراز سوالات ملاک نیس
      اگر بخوان تراز رو جدا کنن باید کنکور رو کاملا جدا کنن و رتبه ها کاملا جدا باشه یعنی یک نفر رتبه یک نظام جدید داشته باشیم یک نفر رتبه یک نظام قدیم که متاسفانه اینطور نیست و اگر هم اینطور بود خب توی پذیرش دانشگاه ها بازم مشکل بود ، دانشگاه اگر از نظام جدید دانشجو میگرفت صدای نظام قدیم و در میومد و همینطور برعکس ...

      خب زیاد تایپ نمیکنم ، به هر حال احتمال اینکه سال 99 دو کنکور برگزار بشه 0% نیست ، من احتمال رو بر 30% میذارم
      ضمنا برنامه ریزی خود من برای 99 نیست ، من امسال کنکور میدم و هنوز 8 ماه مونده و به همه هم پیشنهاد میکنم برنامه ریزی واس 99 نکنن ، مگراینکه ضررمالی تعوی کتاب ها رو به جون بخرن چون اگر اعتراض به مجلس بره و مجلس تصویب کنه 99 هم دو کنکور خب خیلی ضرر مالی میشه و حالی البته.
      سال 1397 خیلی از سایت های مشاوره به صورت قطعی اعلام کردن که سال 1398 فقط یک کنکور هست چون تغییرات کتاب درسی کم هست ، خیلی از سایتا بود ، هنوزم سر بزنید داخل نظراتی ک زیر پستشون هست به بقیه گفتن فقط 1 کنکوره ، اما خب تبدیل شد به 2 کنکور
      سال 1397 من بارها به سازمان سنجش درمورد اینکه سال 98 دو کنکور هست یا نه پیام دادم و همش سربالا جواب دادن و نگفتن که 2 کنکوره ، امسال هم چندین بار درمورد 99 سوال کردم ، باز هم جواب های 98 رو گرفتم ...
      من فکر میکنم اینا گفتن قطعی 99 یه کنکور که صدای کسی در نیاد ، اما اگر اعتراضاتی شد و به مجلس رفت و مجلس تصویب کرد که 2 کنکور باشه ، مجبورن اجرا کنن
      فراموش نشه ، سازمان سنجش ، فقط مجری هست ، درسته نظراتی میده و کارایی میکنه اما دستور اصلی رو مجلس میده و اگر اعتراضاتی باشه ، مجلس مجبور به برسی این موضوع هست و برسی این موضوع = حاشیه بزرگ 1398 که باعث میشه باز هم نظام قدیم های بدبخت بیفتن توی حاشیه که ایا 99 برن همون کتابای قبلی رو بخونن یا نه برن کتاب جدید بخرن ، آیا ثبت نام دلخواه هست یا نه مثل 98 طبق دیپلم اجباری هست
      من به دیگران نمیگم 99 قطعا یک کنکوره و نمیگم هم قطعا 2 کنکوره ، میگم همین 98 تلاش کنید یک رشته ی خوب قبول بشید ، همه لازم نیست دکتر بشن همه نمیخواد دندون پزشک بشن ، شغل های کم زحمت تر با درآمد و پرستیژ خوب هم داریم ...
      امیدوارم 98 حاشیه درست نکنن برای 99 ، واس همین این پست رو زدم ک اگر قراره سال 99 حاشیه درست بشه ، از همین الان بخوابه و تکلیفش مشخص بشه ، اگر مهر سال آینده بخوایم همین آش و همین کاسه امسال سوابق تحصیلی رو داشته باشیم ، خییییلی نظام قدیم ها ضرر میکنن چون فرصتشون داره میره و اینا (یا ما) حتی نمیدونیم با کدوم سری کتاب باید کنکور بدیم ، از یه طرف صحبت های امثال شما و مشاورهای موافق یک کنکور ، از یک طرف صحبت های معتراضان و موافق دو کنکور
      مرسی از صحبتاتون . موفق باشی دوست عزیز
      " God is that infinite All of which man knows himself to be a finite part "
      |
      خداوند ، آن بی نهایتی است که هر انسانی خودش را یک بخش محدود از آن میداند|

    12. Top | #27
      کاربر فعال

      bi-tafavot
      نمایش مشخصات
      همین امروزازسبطی پرسیدم که توقراره کمپین راه بندازی اونم گفت نه من همچین قصدی ندارم یه سری ازدانش آموزان خودشون پیگیرن

      پ.ن:ازخداتونم باشه 99یه کنکورباشه کسی که نظام قدیم باشه نظام جدید رومیترکونه

    13. Top | #28
      کاربر نیمه فعال

      نمایش مشخصات
      من فقط اینجاش موندم کی اینارو تصویب میکنه یکی نیست بگه طرف 2 سال رفته سربازی برگشته خونده پزشکی قبول شده یا اونی که 5 ساله پشت کنکوره دیگه سطر های کتاب رو حفظه با ما بد بختا یکیه ؟؟؟؟
      اگه قرار بود اینجوری باشه باید برا اونا هم اینطوری بود و فقط دو بار میتونستن کنکور بدن اخه این انصاف نیست که

    14. Top | #29
      کاربر انجمن

      نمایش مشخصات
      دوستان طی اعتراض به تاثیر قطعی معدل راه های اعتراضی رو یاد گرفتیممن چند بار به کتر سبطی گفتم کمکمون کنه تا برای کنکور اعتراض بدیم اصلا توجهی نکرد پس خودمون دست به کار بشیم از همین امروز هر کدوممون وقتای استراحتمون با نماینده ها صحبت کنیم بصورت مجازی یا غیر مجازی میتونیم قانعشون کنیم؛پس انقد منتظر سبطی نباشید بالاخره اونم مولف هس و دوس داره کتابهای نظام جدیدش به فروش برسه چرا بیاد واسه نظام قدیمها دل بسوزونه؛منکه از امروز شروع میکنم به نماینده ها پیام میدم شما هم شروع کنید سکوت نکنید تا بعدا حسرت بکشید؛بقول دوستمون سال۸۱ جمعیت خیلی کمتر و کنکور راحت تر بود پس الان با این همه شرکت کننده وکنکور سخت ترچرا برگزار نشه؟؟؟؟؟؟کنکور نظام قدیم باید سه سال برگزار بشه تا همه قبول بشن؛یا علی

    15. Top | #30
      کاربر انجمن

      نمایش مشخصات
      لعنت بهشون با این سیستم آموزشیه فاسد...

    صفحه 2 از 11 نخستنخست 123 ... آخرینآخرین

    افراد آنلاین در تاپیک

    کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

    در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربر و 1 مهمان)




    آخرین مطالب سایت کنکور

  • تبلیغات متنی انجمن