X
  • آخرین ارسالات انجمن

  •  

    صفحه 2 از 2 نخستنخست 12
    نمایش نتایج: از 16 به 28 از 28
    1. Top | #16
      کاربر باسابقه

      رشته تحصیلی
      پزشکی
      مقطع تحصیلی
      دکتری
      نام دانشگاه
      علوم پزشکی تبریز
      نوع دانشگاه
      سراسری روزانه
      سن
      22
      استان
      آذربایجان شرقی
      شهر
      تبریز
      تاریخ عضویت
      01 فروردین 93
      نوشته ها
      1,125
      امتیاز
      2945
      تشکر شده
      5,044
      رای موافق دریافتی
      3
      رای مخالف دریافتی
      1
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط GUST نمایش پست ها
      داداش شما سال سومی هستی متاسفانه ایده این تست طوری هست که سال سومی ها نمیتونن حلش کنن !
      فقط اینو بهت بگم که ظرفیت خازن ها کمیتی پیوسته است ! یعنی حتما نباید 2 میکرو فاراد استفاده کنی !
      مثلا 2.1 و 3.9 و........
      اون عددی هم که شما بدست آوردی دام تست بود!
      قبل از ویرایش سوال


      اگه اینطوری باشه جواب سوال میشه صفر حدی !!!!
      چون توی متوالی بستن ظرفیت معادل از کوچکترین خازن کوچکتره!!
      حالا شما بیا 0.0000001 و 5.9999999 رو در نظر بگیر!!! چیزی نزدیک صفر میشه !!!

      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      پس از ویرایش سوال

      جواب 1.2 هست همون طوری که khaan گفت

    2. 1 نفر تشکر کرده است ... khaan
    3. Top | #17
      کاربر باسابقه

      Mamoli
      رشته تحصیلی
      ریاضی
      مقطع تحصیلی
      دبیرستان
      جنسیت
      پسر
      تاریخ عضویت
      19 شهریور 93
      نوشته ها
      994
      امتیاز
      1048
      تشکر شده
      2,431
      رای موافق دریافتی
      0
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      a,b ظرفیت خازن ها هستند

      کمترین ظرفیت معادل یعنی بستن متوالی .که فرمولش ab/a+b
      است.

      a+b برابر 1.2 است .پس a.b بین 0 تا 0.36 است (ظرفیت خازن مثبت است)

      پس کمترین ظرفیت هر عددی بین 0 تا 0.3 میتونه باشه.

      پس اختلافش با 1.2 بین 0.9 و 1.2 است.

      پس گزینه ها باید عددی کمتر از 0.9 باشند
      و فقط گزینه ی صحیح عددی بین 0.9 و 1.2 باشد

      میتونه خود 0.9 باشه ولی نمیتونه خود 1.2 باشه

    4. 1 نفر تشکر کرده است ... afshin_moghtada
    5. Top | #18
      کاربر انجمن

      Khoshhalam
      رشته تحصیلی
      ریاضی
      مقطع تحصیلی
      فارغ از تحصیل
      سن
      21
      جنسیت
      پسر
      استان
      تهران
      شهر
      تهران
      تاریخ عضویت
      01 اسفند 94
      نوشته ها
      37
      امتیاز
      3278
      تشکر شده
      2,251
      رای موافق دریافتی
      9
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط SUBZERO نمایش پست ها
      راه حلت غلطه. اولا با توجه به جوابی که بدست آوردی ظرفیت هر خازن 0.6 میشه که در حالت سری ظرفیت معادل 0.3 میشه و 1.2 – 0.3 = 0.9 و نه 0.8 ثانیا راه حل کلاً غلطه چون جوابی که بدست آوردی، max ظرفیت خازن معادل در حالت بستن سری خازن ها است و نه min آنها.

      نقل قول نوشته اصلی توسط GUST نمایش پست ها
      نه وقتی میگه کمترین ظرفیت یعنی همون 0.2 درسته و پاسخ اختلاف میشه 1 ! ولی در تعجبم چرا بهینه سازی جواب نداد!؟

      |::؟
      در پاسخ شما دوست عزیز هم باید عرض کنم نقطه ای که از صفر قرار دادن مشتق یک تابع بدست میآید (یعنی نقطه بحرانی) میتواند min تابع یا max تابع باشد و یا هیچکدام نباشد و تازه اگر min یا max باشد، ممکن است min یا max نسبی باشد و نه مطلق. برای مثال در تابع y = x^3 مشتق میشود 3x^2 که در نقطه x=0 مقدارش صفر میشود اما این نقطه نه min است و نه max . (برای اینکه بفهمیم نقطه بحرانی min است یا max و یا هیچکدام، باید از یکی از آزمون های مشتق اول و یا مشتق دوم استفاده نماییم. )

      در این مساله مقداری که با روش بالا بدست آمده max تابع است. یعنی بیشترین ظرفیتی که از به هم بستن سری دو خازن که مجموع ظرفیتشان 1.2 میشود و نه کمترین. اگر سوالت این باشه که کمترین ظرفیت با کمک بهینه سازی چجوری بدست میآد باید عرض کنم که کلا در مسائل بهینه سازی باید علاوه بر نقاط بحرانی، نقاط ابتدایی و انتهایی دامنه تابع هم چک کنیم. در اینجا چون مجموع ظرفیت دو خازن 1.2 است، ظرفیت هر خازن بین 0 تا 1.2 است. با چک کردن این دو نقطه، متوجه میشی که min ظرفیت دو خازن سری وقتی بدست میآد که یکی از خازن ها ظرفیتش صفر حدی و دیگری 1.2 حدی باشه که در این حالت ظرفیت معادل در حالت سری، صفر حدی میشه. همونطوری که جناب khaan و جناب broslee بدرستی و زیبایی بهش اشاره کردن.

      نکته دیگه اینکه در خیلی از مواقع نمیتوان به سادگی یک مسأله فیزیکی رو تبدیل به یک مسأله ریاضی کرد مگر اینکه شرایطی به مسأله اضافه کرد. برای مثال در اینجا از طریق اتصال کوتاه، میشه دو خازن با هر ظرفیت دلخواهی رو به گونه ای در مدار قرار داد که ظرفیت معادلشان صفر شود. بنابراین با اون راه حلی که شما مد نظرت هست، صورت سوال باید به این صورت اصلاح بشه: اگر بیشترین ظرفیت ممکنی که توسط دو خازن بتوانیم ایجاد کنیم معادل 1.2میکرو فاراد باشد، حداکثر ظرفیتی که از بستن سری آندو خازن بدست میآید چقدر است.

    6. 6 نفر تشکر کرده اند ... arslan_moghtada, broslee, GUST, Hello, mhnz, mina.ha
    7. Top | #19
      کاربر باسابقه
      مدیر برتر
      در انتظار تایید ایمیل

      شهر
      اهواز
      تاریخ عضویت
      06 آبان 94
      نوشته ها
      2,275
      امتیاز
      5960
      تشکر شده
      5,768
      رای موافق دریافتی
      127
      رای مخالف دریافتی
      15
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط afshin_moghtada نمایش پست ها
      راه حلت غلطه. اولا با توجه به جوابی که بدست آوردی ظرفیت هر خازن 0.6 میشه که در حالت سری ظرفیت معادل 0.3 میشه و 1.2 – 0.3 = 0.9 و نه 0.8 ثانیا راه حل کلاً غلطه چون جوابی که بدست آوردی، max ظرفیت خازن معادل در حالت بستن سری خازن ها است و نه min آنها.


      در پاسخ شما دوست عزیز هم باید عرض کنم نقطه ای که از صفر قرار دادن مشتق یک تابع بدست میآید (یعنی نقطه بحرانی) میتواند min تابع یا max تابع باشد و یا هیچکدام نباشد و تازه اگر min یا max باشد، ممکن است min یا max نسبی باشد و نه مطلق. برای مثال در تابع y = x^3 مشتق میشود 3x^2 که در نقطه x=0 مقدارش صفر میشود اما این نقطه نه min است و نه max . (برای اینکه بفهمیم نقطه بحرانی min است یا max و یا هیچکدام، باید از یکی از آزمون های مشتق اول و یا مشتق دوم استفاده نماییم. )

      در این مساله مقداری که با روش بالا بدست آمده max تابع است. یعنی بیشترین ظرفیتی که از به هم بستن سری دو خازن که مجموع ظرفیتشان 1.2 میشود و نه کمترین. اگر سوالت این باشه که کمترین ظرفیت با کمک بهینه سازی چجوری بدست میآد باید عرض کنم که کلا در مسائل بهینه سازی باید علاوه بر نقاط بحرانی، نقاط ابتدایی و انتهایی دامنه تابع هم چک کنیم. در اینجا چون مجموع ظرفیت دو خازن 1.2 است، ظرفیت هر خازن بین 0 تا 1.2 است. با چک کردن این دو نقطه، متوجه میشی که min ظرفیت دو خازن سری وقتی بدست میآد که یکی از خازن ها ظرفیتش صفر حدی و دیگری 1.2 حدی باشه که در این حالت ظرفیت معادل در حالت سری، صفر حدی میشه. همونطوری که جناب khaan و جناب broslee بدرستی و زیبایی بهش اشاره کردن.

      نکته دیگه اینکه در خیلی از مواقع نمیتوان به سادگی یک مسأله فیزیکی رو تبدیل به یک مسأله ریاضی کرد مگر اینکه شرایطی به مسأله اضافه کرد. برای مثال در اینجا از طریق اتصال کوتاه، میشه دو خازن با هر ظرفیت دلخواهی رو به گونه ای در مدار قرار داد که ظرفیت معادلشان صفر شود. بنابراین با اون راه حلی که شما مد نظرت هست، صورت سوال باید به این صورت اصلاح بشه: اگر بیشترین ظرفیت ممکنی که توسط دو خازن بتوانیم ایجاد کنیم معادل 1.2میکرو فاراد باشد، حداکثر ظرفیتی که از بستن سری آندو خازن بدست میآید چقدر است.
      نازنین... چشماتو باز کنی زیر عکس نوشتم که ماکسیمم ن مینیم.
      غلطه غلطه میکنه واسه من!!
      There is No Need for God as a Hypothesis

      Pierre-Simon, marquis de Laplace

    8. 1 نفر تشکر کرده است ... GUST
    9. Top | #20
      کاربر باسابقه

      Mehrabon
      رشته تحصیلی
      ریضی فیزی :)
      مقطع تحصیلی
      فارغ از تحصیل
      نام دانشگاه
      SUT یا FUM :D
      نوع دانشگاه
      سراسری روزانه
      سن
      19
      جنسیت
      پسر
      استان
      خراسان رضوی
      شهر
      مشهد
      تاریخ عضویت
      10 فروردین 94
      نوشته ها
      1,548
      امتیاز
      649
      تشکر شده
      1,899
      رای موافق دریافتی
      1
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط afshin_moghtada نمایش پست ها
      راه حلت غلطه. اولا با توجه به جوابی که بدست آوردی ظرفیت هر خازن 0.6 میشه که در حالت سری ظرفیت معادل 0.3 میشه و 1.2 – 0.3 = 0.9 و نه 0.8 ثانیا راه حل کلاً غلطه چون جوابی که بدست آوردی، max ظرفیت خازن معادل در حالت بستن سری خازن ها است و نه min آنها.


      در پاسخ شما دوست عزیز هم باید عرض کنم نقطه ای که از صفر قرار دادن مشتق یک تابع بدست میآید (یعنی نقطه بحرانی) میتواند min تابع یا max تابع باشد و یا هیچکدام نباشد و تازه اگر min یا max باشد، ممکن است min یا max نسبی باشد و نه مطلق. برای مثال در تابع y = x^3 مشتق میشود 3x^2 که در نقطه x=0 مقدارش صفر میشود اما این نقطه نه min است و نه max . (برای اینکه بفهمیم نقطه بحرانی min است یا max و یا هیچکدام، باید از یکی از آزمون های مشتق اول و یا مشتق دوم استفاده نماییم. )

      در این مساله مقداری که با روش بالا بدست آمده max تابع است. یعنی بیشترین ظرفیتی که از به هم بستن سری دو خازن که مجموع ظرفیتشان 1.2 میشود و نه کمترین. اگر سوالت این باشه که کمترین ظرفیت با کمک بهینه سازی چجوری بدست میآد باید عرض کنم که کلا در مسائل بهینه سازی باید علاوه بر نقاط بحرانی، نقاط ابتدایی و انتهایی دامنه تابع هم چک کنیم. در اینجا چون مجموع ظرفیت دو خازن 1.2 است، ظرفیت هر خازن بین 0 تا 1.2 است. با چک کردن این دو نقطه، متوجه میشی که min ظرفیت دو خازن سری وقتی بدست میآد که یکی از خازن ها ظرفیتش صفر حدی و دیگری 1.2 حدی باشه که در این حالت ظرفیت معادل در حالت سری، صفر حدی میشه. همونطوری که جناب khaan و جناب broslee بدرستی و زیبایی بهش اشاره کردن.

      نکته دیگه اینکه در خیلی از مواقع نمیتوان به سادگی یک مسأله فیزیکی رو تبدیل به یک مسأله ریاضی کرد مگر اینکه شرایطی به مسأله اضافه کرد. برای مثال در اینجا از طریق اتصال کوتاه، میشه دو خازن با هر ظرفیت دلخواهی رو به گونه ای در مدار قرار داد که ظرفیت معادلشان صفر شود. بنابراین با اون راه حلی که شما مد نظرت هست، صورت سوال باید به این صورت اصلاح بشه: اگر بیشترین ظرفیت ممکنی که توسط دو خازن بتوانیم ایجاد کنیم معادل 1.2میکرو فاراد باشد، حداکثر ظرفیتی که از بستن سری آندو خازن بدست میآید چقدر است.
      عالی بود!
      خودم ظابطه اش رو بدست آوردم و شک کردم
      یک تابع درجه 2 میشه به این شکل
      c33521apture.jpg
      123capture.jpg
      ایده بهینه سازی توی کتابای ریاضی تجربی هستش یا نه؟!
      ولی لامذهب عجب سئوالی طرح کردما سوژه خوبی واسه کنکوره !
      خداوندا، لعنت کن آن کس را که برای اولین بار در ذهنش ساخت امتحانی مانند کنکوررا کرد
      VIVA Math & Physics
      E=mC2
      One day I will Become Successful

    10. 2 نفر تشکر کرده اند ... afshin_moghtada, Hello
    11. Top | #21
      کاربر باسابقه

      رشته تحصیلی
      پزشکی
      مقطع تحصیلی
      دکتری
      نام دانشگاه
      علوم پزشکی اردبیل
      نوع دانشگاه
      سراسری روزانه
      جنسیت
      پسر
      تاریخ عضویت
      21 خرداد 94
      نوشته ها
      3,009
      امتیاز
      1833
      تشکر شده
      5,830
      رای موافق دریافتی
      1
      رای مخالف دریافتی
      2
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط SUBZERO نمایش پست ها
      فایل پیوست 53999
      ی اشتباهی کردم.
      اون 0.6 ماکسیمم نسبی رو تابع c رو بدست میده. درواقه 0.8 کمترین اختلافه نه بیشترین اگه خازنها رو ی بار سری و بار دوم موازیببندیم.
      تو اگه شاگرد من بودی همونجا یه 4 مینوشتم پای برگت

      =====

      اسن تاپیک رو چرا به جای خازن نوشتین "خان" ؟

    12. 1 نفر تشکر کرده است ... Phenotype_2
    13. Top | #22
      کاربر باسابقه

      Mehrabon
      رشته تحصیلی
      ریضی فیزی :)
      مقطع تحصیلی
      فارغ از تحصیل
      نام دانشگاه
      SUT یا FUM :D
      نوع دانشگاه
      سراسری روزانه
      سن
      19
      جنسیت
      پسر
      استان
      خراسان رضوی
      شهر
      مشهد
      تاریخ عضویت
      10 فروردین 94
      نوشته ها
      1,548
      امتیاز
      649
      تشکر شده
      1,899
      رای موافق دریافتی
      1
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط khaan نمایش پست ها


      تو اگه شاگرد من بودی همونجا یه 4 مینوشتم پای برگت

      =====

      اسن تاپیک رو چرا به جای خازن نوشتین "خان" ؟
      موقع زدن تاپیک عجله کردم موقع تایپ ز نخورد! حالا قدرت اصلاح ندارم
      داداش به نظرت یک روز دعوت میکنن از من برای طرح سئوالات کنکور؟!
      خداوندا، لعنت کن آن کس را که برای اولین بار در ذهنش ساخت امتحانی مانند کنکوررا کرد
      VIVA Math & Physics
      E=mC2
      One day I will Become Successful

    14. Top | #23
      کاربر باسابقه

      رشته تحصیلی
      پزشکی
      مقطع تحصیلی
      دکتری
      نام دانشگاه
      علوم پزشکی اردبیل
      نوع دانشگاه
      سراسری روزانه
      جنسیت
      پسر
      تاریخ عضویت
      21 خرداد 94
      نوشته ها
      3,009
      امتیاز
      1833
      تشکر شده
      5,830
      رای موافق دریافتی
      1
      رای مخالف دریافتی
      2
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط GUST نمایش پست ها
      موقع زدن تاپیک عجله کردم موقع تایپ ز نخورد! حالا قدرت اصلاح ندارم
      داداش به نظرت یک روز دعوت میکنن از من برای طرح سئوالات کنکور؟!
      یه روز چیه عزیزم همین خرداد همین آقای توی امضات میاد دست و پاتو میبنده میبرتت قرنطینه که براشون سوال طرح کنی

    15. Top | #24
      کاربر نیمه فعال

      رشته تحصیلی
      تجربی
      مقطع تحصیلی
      فارغ از تحصیل
      جنسیت
      پسر
      تاریخ عضویت
      08 شهریور 94
      نوشته ها
      142
      امتیاز
      67
      تشکر شده
      188
      رای موافق دریافتی
      0
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      استوکیومتری هم قاطیش میکردی یه سوال جامع میدادی بیرون
      لامصب فیزیک بود یا ریاضی؟
      واقع بین باش!

    16. Top | #25
      کاربر باسابقه

      Mehrabon
      رشته تحصیلی
      ریضی فیزی :)
      مقطع تحصیلی
      فارغ از تحصیل
      نام دانشگاه
      SUT یا FUM :D
      نوع دانشگاه
      سراسری روزانه
      سن
      19
      جنسیت
      پسر
      استان
      خراسان رضوی
      شهر
      مشهد
      تاریخ عضویت
      10 فروردین 94
      نوشته ها
      1,548
      امتیاز
      649
      تشکر شده
      1,899
      رای موافق دریافتی
      1
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط saeid97 نمایش پست ها
      استوکیومتری هم قاطیش میکردی یه سوال جامع میدادی بیرون
      لامصب فیزیک بود یا ریاضی؟
      ببین این استدلال ریاضی بود دوست من!
      اگر بخوای بدون ریاضی حلش کنی با منطق هم برات حلش میکنم
      چون مقاومت سری از هرکدوم از مقاومت ها کمتره خب پس بیشترین مقاومت کی اتفاق می افته !؟
      مثلا اگر x=1 , y=0.2
      باشه مقاومت از 0.2 هم حتی کمتره ! لذا بیشترین مقاومت در حالت سری وقتی هست که دو مقاومتمون برابر باشه
      یعنی x=0,6 , y=0.6
      حالا دو تا 0.6 که با هم سری بشن میشه 0.3
      اختلافشون میشه 0.9 ! اینم توضیح فیزیکیش !
      اختیار داری رو اونم فکر میکنم !
      خداوندا، لعنت کن آن کس را که برای اولین بار در ذهنش ساخت امتحانی مانند کنکوررا کرد
      VIVA Math & Physics
      E=mC2
      One day I will Become Successful

    17. Top | #26
      کاربر فعال

      رشته تحصیلی
      کنکوری تجربی
      مقطع تحصیلی
      فارغ از تحصیل
      جنسیت
      آقا
      تاریخ عضویت
      11 مهر 92
      نوشته ها
      486
      امتیاز
      249
      تشکر شده
      849
      رای موافق دریافتی
      8
      رای مخالف دریافتی
      2
      نمایش مشخصات
      من گزینه ج رو صحیح میدونم.
      بر می خیزم!

    18. 1 نفر تشکر کرده است ... GUST
    19. Top | #27
      کاربر انجمن

      Sharmande
      رشته تحصیلی
      ریاضی وفیزیک
      مقطع تحصیلی
      کارشناسی
      نام دانشگاه
      مهندسی برق زنجان
      سن
      17
      جنسیت
      پسر
      تاریخ عضویت
      16 اسفند 94
      نوشته ها
      32
      امتیاز
      32
      تشکر شده
      74
      رای موافق دریافتی
      0
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      توموازی ظرفیت معادل2cهستش پس:2c=1.2.........c=0.6میشه
      تومتوالی ظرفیت معادلc/2هستش پس:c=0.3میشه حالا 1.2-0.3=0.9
      تمام

    20. 1 نفر تشکر کرده است ... GUST
    21. Top | #28
      کاربر باسابقه

      Mehrabon
      رشته تحصیلی
      ریضی فیزی :)
      مقطع تحصیلی
      فارغ از تحصیل
      نام دانشگاه
      SUT یا FUM :D
      نوع دانشگاه
      سراسری روزانه
      سن
      19
      جنسیت
      پسر
      استان
      خراسان رضوی
      شهر
      مشهد
      تاریخ عضویت
      10 فروردین 94
      نوشته ها
      1,548
      امتیاز
      649
      تشکر شده
      1,899
      رای موافق دریافتی
      1
      رای مخالف دریافتی
      0
      نمایش مشخصات
      نقل قول نوشته اصلی توسط پسری ازجنس سکوت نمایش پست ها
      توموازی ظرفیت معادل2cهستش پس:2c=1.2.........c=0.6میشه
      تومتوالی ظرفیت معادلc/2هستش پس:c=0.3میشه حالا 1.2-0.3=0.9
      تمام
      توجیه ات غلط ولی جوابت درسست !
      c1+c2 معادله دو مجهولی هست و جواب نداره
      اما ماکسیمم معادله وقتی جواب داره که c1=c2 =0.6!
      شما جفتشو برابر فرض کردی! به هرحال جواب آخرت درسته !
      خداوندا، لعنت کن آن کس را که برای اولین بار در ذهنش ساخت امتحانی مانند کنکوررا کرد
      VIVA Math & Physics
      E=mC2
      One day I will Become Successful

    22. مرجع کنکور
    صفحه 2 از 2 نخستنخست 12

    افراد آنلاین در تاپیک

    کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

    در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربر و 1 مهمان)

    کلمات کلیدی این موضوع



    آخرین مطالب سایت کنکور

  • تبلیغات متنی انجمن