سوال Vip آرایه تشبیه ، اساتید ادبیات لطفا ورود کنند !

[amires]

سلام دوستان ،

بی مقدمه سوال را مطرح می کنم :

این مصراع دوم بیتی است :

درمان دل سوختگان درد من است

سوال من :

می دانیم که " درد من " مضاف + مضاف الیه است => می تواند تشبیه از نوع بلیغ اضافه باشد

حال چرا " درد من " جزء تشبیه بلیغ از نوع اضافه در نظر گرفته نمی شود ؟

آیا نکته خاصی وجود دارد ؟

-------------------------------------------------------------

ولی حالا در نظر بگیرید :

جمله :

گل خورشید شکفت .

گل خورشید = مضاف + مضاف الیه = تشبیه بلیغ از نوع اضافی .


الان چگونه باید تشخیص داد که درد من تشبیه نیست ولی گل خورشید تشبیه است ؟ ( با اینکه می دانیم هر دو حالت مضاف مضاف الیه اند)


--------------------------------

ممنون از شما ، چشم به راه پست شما !

[Delgir]

فکرکنم بعدازسوختگان ویرگول باشه بعداخورشیدمانندگل ولی نمی دونم چراجمله ی اول تشبیه نیست

[amires]

فکرکنم بعدازسوختگان ویرگول باشه بعداخورشیدمانندگل ولی نمی دونم چراجمله ی اول تشبیه نیست

بعد از سوختگان ویرگول ندارد

تازه اگر هم داشت مشکلی پیش نمی آمد بنظرم .

[kahkoo]

سلام
خوب برای به وجود آمدن تشبیه باید یه وجه شبه یا دلیلی برای تشبیه باشه
«درد» با «من» هیچ تناسبی نداره که بخواد تشبیه باشه
من شبیه درد هستم ! خوب از چه لحاظ ؟! دلیلی برای این شباهت نداریم.
حتی اگر وجه شبه از تشبیه حذف بشه ولی باید وجود داشته باشه که تو این مورد اصلاً وجود نداره.

ولی در جمله دوم
گفته گل خورشید شکفت. خوب اینجا «خورشید» هنگام طلوع کردن مثل گلی هست که شکفته میشه پس دلیلی برای تشبیه وجود داره.

[amires]

تشکر خودم هم تقریبا به همین نتیجه رسیده بودم ولی آخه چون یک مصراع دیگه هم دیده بودم که دقیقا مثل این بود ولی اینبار جای درد من ، غبار من بود ...

فکر کردم شاید نکته ی خاصی باشد

[amires]

یک مورد دیگر هم سوال دارم در بحث تشبیه بلیغ اسنادی :

مثلا در نظر بگیرید :


الف ) مربی حیوانات شجاع است


مربی حیوانات = X

شجاع = Y




ب ) مربی شجاع است

مربی = X

شجاع = Y



سوال اول : آیا در الف تشبیه ای وجود دارد ؟

در ب که مطمئنا وجود دارد

سوال دوم :

آیا می توانیم اینگونه نتیجه بگیریم که اگر x به صورت مضاف مضاف الیه ( مانند الف ) باشد تشبیه نداریم ... ( حالا مضاف مضاف الیه بودن در y مهم نیست ! می تواند هم باشد هم نباشد ! )

ولی اگر x به صورت مضاف مضاف الیه ( مانند ب ) نباشد ( حالا مضاف مضاف الیه بودن در y مهم نیست ! می تواند هم باشد هم نباشد ! ) در این حالت تشبیه داریم .

سوال سوم :

آیا کسی می تواند بین مربی و حیوانات تشبیه بوجود بیاورد ؟ ( یعنی وجه شبه یا دلیل بسازد ) ، اگر می دانید بفرمایید

سوال چهارم :

اگر در حالت الف ، جای مربی حیوانات که مضاف مضاف الیه ، موصوف صفت داشتیم مثلا به صورت زیر بود :

مربی خائن شجاع است

آیا در این جمله تشبیه وجود دارد ؟

[Nastaran74]

منم جز اساتید ادبیاتم....منتهی استاد قرابت نه ارایه...سوال قرابت داشتی درخدمتیم

[kahkoo]

یک مورد دیگر هم سوال دارم در بحث تشبیه بلیغ اسنادی :

مثلا در نظر بگیرید :

الف ) مربی حیوانات شجاع است

ب ) مربی شجاع است

سوال اول : آیا در الف تشبیه ای وجود دارد ؟

در ب که مطمئنا وجود دارد

سوال دوم :

آیا می توانیم اینگونه نتیجه بگیریم که اگر x به صورت مضاف مضاف الیه ( مانند الف ) باشد تشبیه نداریم ... ( حالا مضاف مضاف الیه بودن در y مهم نیست ! می تواند هم باشد هم نباشد ! )

ولی اگر x به صورت مضاف مضاف الیه ( مانند ب ) نباشد ( حالا مضاف مضاف الیه بودن در y مهم نیست ! می تواند هم باشد هم نباشد ! ) در این حالت تشبیه داریم .

سوال سوم :

آیا کسی می تواند بین مربی و حیوانات تشبیه بوجود بیاورد ؟ ( یعنی وجه شبه یا دلیل بسازد ) ، اگر می دانید بفرمایید

سوال چهارم :

اگر در حالت الف ، جای مربی حیوانات که مضاف مضاف الیه ، موصوف صفت داشتیم مثلا به صورت زیر بود :

مربی خائن شجاع است

آیا در این جمله تشبیه وجود دارد ؟

به نظرم هیچکدوم تشبیه نیست.
خودتون رو درگیر ساختن فرمولی برای تشخیص تشبیه نکنید.
تعریف تشبیه رو به دقت بخونید اگر جمله ، مصرع یا عبارتی با این تعریف هم خونی داشت میشه تشبیه اگر هم نداشت تشبیه نیست.
اینم تعریف دقیق تشبیه
تشبیه، در علم بیان مانند کردن چیزی است به چیزی دیگر. تشبیه مانندگی مبتنی بر کذب است یا با اغراق همراه است؛ یعنی باید دو چیز را که در واقع به یک‌دیگر شبیه نیستند و یا لااقل شباهتی آشکارا ندارند، را به هم ماننده کنیم. در تشبیه، نویسنده یا شاعر شباهتی را ادعا و برقرار یا آشکار می‌کند؛ بنابراین، جمله‌ای که تمام ارکان تشبیه را داشته باشد اما مبتنی بر صدق باشد- چون مخیل نیست، تشبیه نیز به حساب نمی‌آید. مثلاً در جملهٔ «سگ مانند شغال است» چون جمله مخیل نیست و در عالم واقع هم سگ و شغال از یک گونه‌اند، تشبیهی روی نداده است. اما جملهٔ تشبیهی جمله‌ای است که به ظاهر درست نمی‌نماید، و باعث اعجاب می‌شود و کسی در دید منطقی به آن باور ندارد.

البته بعضی مواقع تشخیص تشبیه، سلیقه ای هست و بستگی به نوع دید اشخاص داره
در کنکور تشبیه سلیقه ای که تشخیصش مشکل باشه زیاد نمیاد.

[eli94]

سلام دوستان ،

بی مقدمه سوال را مطرح می کنم :

این مصراع دوم بیتی است :

درمان دل سوختگان درد من است

سوال من :

می دانیم که " درد من " مضاف + مضاف الیه است => می تواند تشبیه از نوع بلیغ اضافه باشد

حال چرا " درد من " جزء تشبیه بلیغ از نوع اضافه در نظر گرفته نمی شود ؟

آیا نکته خاصی وجود دارد ؟

-------------------------------------------------------------

ولی حالا در نظر بگیرید :

جمله :

گل خورشید شکفت .

گل خورشید = مضاف + مضاف الیه = تشبیه بلیغ از نوع اضافی .


الان چگونه باید تشخیص داد که درد من تشبیه نیست ولی گل خورشید تشبیه است ؟ ( با اینکه می دانیم هر دو حالت مضاف مضاف الیه اند)


--------------------------------

ممنون از شما ، چشم به راه پست شما !

سلام دوست عزیز


ما علاوه بر اضافه تشبیهی و اضافه استعاری 2تا اضافه دیگه هم داریم به اسم اضافه تعلقی و اضافه اقترانی..

جمله درد من...یعنی دردی که متعلق بمنه و میشه اضافه تعلقی ..نه تشبیهی

ببین هروقت بین مضاف ومضاف الیه کلمه متعلق بزاری که معنی بده و حتما این تعلق تو عالم واقع هم امکان داشته باشه میشه اضافه تعلقی...ولی مثلا درد چوب..اینجا چوب به انسانی تشبیه شده که درد داره میشه اضافه استعاری..چون تو عالم هستی چوبی وجود نداره که دردو احساس کنه...

عبارت گل خورشید...اول سوال بپرس از خودت ایا گل متعلق به خورشیده؟ خیر...پس تعلقی نیست...ولی میتونیم بگیم خورشید مانند گل شکفت... میشه اضافه تشبیهی

[amires]

سلام دوست عزیز


ما علاوه بر اضافه تشبیهی و اضافه استعاری 2تا اضافه دیگه هم داریم به اسم اضافه تعلقی و اضافه اقترانی..

جمله درد من...یعنی دردی که متعلق بمنه و میشه اضافه تعلقی ..نه تشبیهی

ببین هروقت بین مضاف ومضاف الیه کلمه متعلق بزاری که معنی بده و حتما این تعلق تو عالم واقع هم امکان داشته باشه میشه اضافه تعلقی...ولی مثلا درد چوب..اینجا چوب به انسانی تشبیه شده که درد داره میشه اضافه استعاری..چون تو عالم هستی چوبی وجود نداره که دردو احساس کنه...

عبارت گل خورشید...اول سوال بپرس از خودت ایا گل متعلق به خورشیده؟ خیر...پس تعلقی نیست...ولی میتونیم بگیم خورشید مانند گل شکفت... میشه اضافه تشبیهی

عالی بود

فقط یک ابهام :

گفتین که هروقت بین مضاف ومضاف الیه کلمه متعلق بزاری که معنی بده و حتما این تعلق تو عالم واقع هم امکان داشته باشه میشه اضافه تعلقی .

خوب من الان یک مثال کنکوری می زنم :

غبار من

مثلا در مصراع زیر :

تا بر دل کسی ننشیند غبار من

غبار متعلق به من ؟ خوب الان معنی ندارد به نظرم آن ونقت باید چی حسابش کنیم ؟

-----------------

ممنون می شوم

تشریح کنید چرا

لب لعل

و

همچنین

لعل لب

اضافه استعاری نیستند ؟


--------------------

در ضمن چگونه می توان اضافه استعاری را با اضافه تشبیه تشخیص داد ؟ چون هر دو مضاف مضاف الیه اند

و حالا بالفرض فهمیدیم عبارت مربوطه اضافه تشبیه بود

حالا از کجا می فهمیم که مشبه = مضاف است یا مضاف الیه = مشبه به و یا برعکس ؟؟؟؟

مثلا در مثال :

آتش عشق است کاندر نی فتاد

یا مثلا

باران رحمت بی حسابش همه را رسیده


راستی ایشالله همه گلا شکفته بشوند ...

[amires]

دوستان کسی نیست ؟