اشکال در جبرواحتمال - دوستان رشته ریاضی کمک کنید

[Orwell]

سلام دوستان.
اول از مدیران تقاضا دارم تاپیک رو قفل نکنن. چون دارم واسه دیپلم مجدد ریاضی میخونم مطئمنا در اینده هم اشکالاتی تو این درس دارم که مجبورم از دوستان بپرسم. پیشاپیش ممنونم.

اشکال فعلیم مربوط میشه به فصل اول کتاب و اثبات کردن سوالات از راه استقرای ریاضی.

درواقع مشکل من اینجاست که وقتی تو یه سوال فرض استقرا یا همون (k)پی P رو بدست اوردیم و میخوایم (k+1)پیPرو بدست بیاریم ، تو بعضی از سوالات واسه قسمت حکم استقرا یبار k رو به همون حالتی که هست نوشته و یبار هم k+1 رو جایگزین k کرده. درواقع هر دو حالتش نوشته شده. اما تو بعضی از سوالات تو قسمت حکم استقرا دیگه k رو به همون حالت عادیش ننوشته و مستقیما رفته k+1 رو جایگزین k کرده.

حالا سوال من اینه فرق این دوتا در چیه ؟ کی باید تو حکم استقرا علاوه بر k+1 بیایم k رو هم به همون حالت اولیه ( فرض استقرا ) بنویسیم و کی ننویسیم ؟

سعی کردم منظورم رو واضح برسونم حالا نمیدونم واضح شد یا مبهم

[mamad.hny]

اين دوتا كه روش حلشون دقيقا يكيه. من متوجه نشدم مشكل كجاست.

[reza_m.d.d]

توی قسمت حکم ما باید ثابت کنیم برا K+1 هم رابطه برقراره، بنابراین توی اطلاعات فرض استقرا بجای k میایم K+1 رو میزاریم که عبارت حاصل شده حکم استقراس که باید اثبات شه که یه عبارت درستیه،

[Orwell]

مشکل همینجاست که الان نمیدونم دقیقا چطوری اشکالم رو بصورت واضح بگم

اصن بذار اینجوری بگم :

آقا ما تو قسمت حکم استقرا باید k+1 بنویسیم دیگه درسته ؟ درواقع k+1 جایگزین k میشه. حالا چرا و به چه دلیل تو بعضی از سوالات در قسمت حکم استقرا هم عبارت k دار و هم عبارت k+1 دار ( که حایگزین k ) شده نوشته میشه و تو بعضی دیگه از سوالات نوشته نمیشه ؟

بر فرض مثال تو این سوال نوشته شده :

سوال http://s3.picofile.com/file/8196305168/11.jpg
جواب http://s6.picofile.com/file/8196305300/11_1.jpg

و تو این سوال نوشته نشده :

سوال http://s6.picofile.com/file/8196323650/17.jpg
جواب http://s6.picofile.com/file/8196323618/17_1.jpg

[amin278]

مشکل همینجاست که الان نمیدونم دقیقا چطوری اشکالم رو بصورت واضح بگم

اصن بذار اینجوری بگم :

آقا ما تو قسمت حکم استقرا باید k+1 بنویسیم دیگه درسته ؟ درواقع k+1 جایگزین k میشه. حالا چرا و به چه دلیل تو بعضی از سوالات در قسمت حکم استقرا هم عبارت k دار و هم عبارت k+1 دار ( که حایگزین k ) شده نوشته میشه و تو بعضی دیگه از سوالات نوشته نمیشه ؟

بر فرض مثال تو این سوال نوشته شده :

سوال http://s3.picofile.com/file/8196305168/11.jpg
جواب http://s6.picofile.com/file/8196305300/11_1.jpg

و تو این سوال نوشته نشده :

سوال http://s6.picofile.com/file/8196323650/17.jpg
جواب http://s6.picofile.com/file/8196323618/17_1.jpg

سوالی که تو اولین پست پرسیدی رو که نفهمیدم ولی طبق این دو سوال توضیح میدم!!!
توی فرض که به جای n کا(!!!!) میذاریم این که هیچ
توی حکم هم به جای k میذاریم k+1
حالا یه نیم نیگا به طرف دوم تساوی در حکم میندازیم یه یک و نیم نیگاه هم به طرف اول بعد با استفاده از فرض یه بلایی باید سر طرف اول بیاریم که به طرف دوم تساوی در حکم (همون که یه نیم نیگا!! انداخته بودیم) برسیم

[fatiima.00]

نه این که شما میگین اشتباس
الان شما دوتا مثال زدین که یکیش لازم اینجور نوشتن (مثال اول و اون مثال های که +._.*.)و یکی دیگش اصلا نباید اینجور نوشت چون ادامه نداره

مثال اول توی حکم که اول k مینیویسیم بعدش دوباره k+1 مثل این میمونه که شما دارین اعداد رو شمارش میکنین
k + k+1 + K+2 + k+3

مثل این ... ایشالا که فهمیده باشین

[Orwell]

نه این که شما میگین اشتباس
الان شما دوتا مثال زدین که یکیش لازم اینجور نوشتن (مثال اول و اون مثال های که +._.*.)و یکی دیگش اصلا نباید اینجور نوشت چون ادامه نداره

مثال اول توی حکم که اول k مینیویسیم بعدش دوباره k+1 مثل این میمونه که شما دارین اعداد رو شمارش میکنین
k + k+1 + K+2 + k+3

مثل این ... ایشالا که فهمیده باشین

آها مرسی شما منظور منو گرفتین چی میگم
درکل قاعده خاصی نداره که واسه چه سوالاتی عبارت شامل k ( به تنهایی ) رو بنویسیم و واسه چه سوالاتی ننویسیم ؟

[reza_m.d.d]

آها مرسی شما منظور منو گرفتین چی میگم درکل قاعده خاصی نداره که واسه چه سوالاتی عبارت شامل k ( به تنهایی ) رو بنویسیم و واسه چه سوالاتی ننویسیم ؟

نگاه کن وقتی ما میگیم k+1 یعنی عدد بعد از k پس تو جمع یا ضربا برا تفهیم بیشتر و در برخی موارد راحت تر کردن راه حل احتمالی هم k رو مینویسن هم k+1

[Orwell]

نگاه کن وقتی ما میگیم k+1 یعنی عدد بعد از k پس تو جمع یا ضربا برا تفهیم بیشتر و در برخی موارد راحت تر کردن راه حل احتمالی هم k رو مینویسن هم k+1

مرسی داداش
پس قضیه از این قراره
اخه من تو عمرم اولین باری بود کلمه " استقرا " رو میشنیدم دیگه چه برسه باهاش مسئله ریاضیم اثبات کنم فک کردم تو حل سوالات دلیل خاصی داره که هم k و هم k+1 نوشته میشه
پس درکل مهم نیست
بازم ممنون

[Bano.m]

حل شد؟
این قسمت جبر خیلی شیرینه

[fatiima.00]

آها مرسی شما منظور منو گرفتین چی میگم
درکل قاعده خاصی نداره که واسه چه سوالاتی عبارت شامل k ( به تنهایی ) رو بنویسیم و واسه چه سوالاتی ننویسیم ؟

میگم که واسه عبارت هایی که توشون جمع . تفریق و ضرب داره بیشتر تمرین ها و مثال های گتاب اینجوریه