گرماگیر یا گرماده

[armin]

نه عزیز جان ، اینی که من گفتم اتفاقا کاملا کلی هست ! راستی تو خود همون مبتکران ، خود آقای بازرگان یه کادر نوشته :
مربوط به یک رقمی ها و دو رقمی ها
که داخلش در مورد گرماده و گرماگیر بودن واکنش ها نوشته ! و گفته لازم نیست که شما حفظ باشید که مثلا فلان واکنش گرماده هست ! مگر اینکه سودای یک رقمی و دو رقمی داشته باشـــید

آقا سجاد در واکنش تجزیه آب اکسیژنه یا تجزیه آمونیوم دی کرومات یا انفجار نیترو گلیسیرین طبق فرموده شما باید این واکنشها گرماده میشدن اما گرماگیر هستن .
یا مثلأ این کلسیم کلرید که کتاب واکنشش رو نوشته ، توی واکنشش اصلأ گازی شکل نداریم

[Sajad TbT]

آقا سجاد در واکنش تجزیه آب اکسیژنه یا تجزیه آمونیوم دی کرومات یا انفجار نیترو گلیسیرین طبق فرموده شما باید این واکنشها گرماده میشدن اما گرماگیر هستن .
یا مثلأ این کلسیم کلرید که کتاب واکنشش رو نوشته ، توی واکنشش اصلأ گازی شکل نداریم

یعنی q سمت راست بوده ولی شده گرماگیر !!؟! عجیبه !!

[armin]

منظورم اینه که از کجا بفهمیم باید q رو کجا بذاریم ؟؟؟ سمت راست یا سمت چپ ؟؟

[Mohadese]

منظورم اینه که از کجا بفهمیم باید q رو کجا بذاریم ؟؟؟ سمت راست یا سمت چپ ؟؟

توتعادلی راحت میشه فهمید
وقتی بی نظمی زیاد شده حتما گرماگیره و برعکس که بتونه تعادلی باشه
یه طرفه هم باشه باید در یک جهت باشن یعنی هردو مساعد

[استاد مشمولی]

یعنی q سمت راست بوده ولی شده گرماگیر !!؟! عجیبه !!

نه اصلا ها هر واکنش که گرماگیر باشه q در سمت چپ قرار داره و برعکس

[irandoost]

وقتی یک واکنش به ما میدن ما از کجا باید بدونیم که این واکنش گرماگیر است یا گرماده ؟؟؟؟

هر واکنش تعادلی، نوعی واکنش برگشت پذیره. در سال سوم و در ترمودینامیک خوندیم که واکنش هایی که دو عامل مساعد (بی نظمی بیشتر و آنتالپی کمتر) داشته باشند انجام شدنی و اگر هر دو عامل نامساعد باشند، واکنش انجام نشدنی است. حالا اگر یک عامل مساعد و یک عامل نامساعد باشه چی؟
اگر در یک جهت بی نظمی بیشتر شود و آنتالپی هم بیشتر، یعنی همزمان در جهت برگشت آنتالپی در حال کاهش است. منظورم اینه که اگه به جای این که هر دو عامل مساعد رو به یک جهت بدیم، یکی رو به رفت (مثلا در جهت رفت بی نظمی بیشتر) و یکی رو به برگشت (در جهت برگشت آنتالپی کمتر=در جهت رفت آنتالپی بیشتر) بدیم، واکنش ما برگشت پذیره. به همین خاطره که میگن هر طرف مول گازی کمتر باشه، q همون طرفه.
امیدوارم متوجه شده باشی

[armin]

سلام آقای ایراندوست . ممنون از راهنماییتون . حالا اگه واکنشی رو به ما بدن و اون واکنش تعادلی نباشه و علامت q رو هم ندن اونوقت ما از کجا بفهمیم که واکنش گرمادهه یا گرماگیره ؟؟

[irandoost]

سلام آقای ایراندوست . ممنون از راهنماییتون . حالا اگه واکنشی رو به ما بدن و اون واکنش تعادلی نباشه و علامت q رو هم ندن اونوقت ما از کجا بفهمیم که واکنش گرمادهه یا گرماگیره ؟؟

ببین بعضی وقت ها باید به واکنش های کتاب درسی و توضیحاتش دقت کنی. مثلاً واکنش های تجزیه گرماده اند یا گرماگیر؟ خب پیش خودت بگو آهن مذاب بهتر خم می شه یا آهن سرد؟ حالا اگه پیوند رو مثل یه آهن در نظر بگیر خب برای شکستن پیوند ها و تجزیه ماده باید به اون گرما بدیم پس واکنش های تجزیه گرماگیر هستند. می بینی! باید واکنش رو این طوری تحلیل کنی و همون طور که تاحالا فهمیدی با حفظ کردن راه به جایی نمی بری. با این حال اگر واکنش خاصی مد نظرته بگو تا اگه بتونم کمک کنم

[استاد مشمولی]

سلام آقای ایراندوست . ممنون از راهنماییتون . حالا اگه واکنشی رو به ما بدن و اون واکنش تعادلی نباشه و علامت q رو هم ندن اونوقت ما از کجا بفهمیم که واکنش گرمادهه یا گرماگیره ؟؟

قاعده کلی نمیشه تعریف کرد حتی واکنش های تجزیه مثل نیتروگلسیرین، تجزیه آمونیوم دی کرومات، تجزیه آب اکسیژنه گرماده هستند با اینکه جهت شروع به مقداری گرما نیاز دارند

[x11416]

سلام.یه سوال داشتم:
در فصل سوم شیمی 3 (محلول ها) آمده که واکنش هایی که گرماده هستند با افزایش دما انحلال پذیری آنها در آب کمتر میشود و واکنش هایی که گرماگیر هستند بر عکس.در همان فصل گفته شده که انحلال CaCl2 (کلسیم کلرید) با آب گرماده است.حالا
باتوجه به نموداری که در مورد انحلال پذیری کلسیم کلرید در همان فصل آمده چرا با این که گرماده است هرچه افزایش دما بدهیم انحلال پذیری آن افزایش میابد؟؟؟

[irandoost]

وقتی یک واکنش به ما میدن ما از کجا باید بدونیم که این واکنش گرماگیر است یا گرماده ؟؟؟؟

[x11416]

سلام.یه سوال داشتم:
در فصل سوم شیمی 3 (محلول ها) آمده که واکنش هایی که گرماده هستند با افزایش دما انحلال پذیری آنها در آب کمتر میشود و واکنش هایی که گرماگیر هستند بر عکس.در همان فصل گفته شده که انحلال CaCl2 (کلسیم کلرید) با آب گرماده است.حالا
باتوجه به نموداری که در مورد انحلال پذیری کلسیم کلرید در همان فصل آمده چرا با این که گرماده است هرچه افزایش دما بدهیم انحلال پذیری آن افزایش میابد؟؟؟

کسی حال نمیکنه جواب مارو بده یا بلد نیستید؟!

[Mahdi]

مرسی مسترایران دوست!
حال کردم ازسرویس دهنده ایمیل فارسی (میهن میل )استفاده نمودید

[shjafari92]

سلام.یه سوال داشتم:
در فصل سوم شیمی 3 (محلول ها) آمده که واکنش هایی که گرماده هستند با افزایش دما انحلال پذیری آنها در آب کمتر میشود و واکنش هایی که گرماگیر هستند بر عکس.در همان فصل گفته شده که انحلال CaCl2 (کلسیم کلرید) با آب گرماده است.حالا
باتوجه به نموداری که در مورد انحلال پذیری کلسیم کلرید در همان فصل آمده چرا با این که گرماده است هرچه افزایش دما بدهیم انحلال پذیری آن افزایش میابد؟؟؟

سلام
استدلال شما درسته انحلال کلسیم کلرید گرماده است و با افزایش دما انحلال پذیریش کم میشه(طبق اصل لوشاتلیه)
امــــــــــــــــا نمودار انحلال پذیریش تو کتاب نیست!!!!!اگه هم باشه باید با افزایش دما انحلال پذیریش کم بشه

[x11416]

سلام
استدلال شما درسته انحلال کلسیم کلرید گرماده است و با افزایش دما انحلال پذیریش کم میشه(طبق اصل لوشاتلیه)
امــــــــــــــــا نمودار انحلال پذیریش تو کتاب نیست!!!!!اگه هم باشه باید با افزایش دما انحلال پذیریش کم بشه

من رفتم کتاب خودم رو دیدم و CaCl2 تو نمودار فصل 3 شیمی 3 دیدم و تعجب کردم که چرا من این عکس رو دارم ولی شما میکید تو کتاب نبوده .کنجکاو شدم و رفتم کتاب جدید امسال رو درآوردم و دیدم دقیقا کلسیم کلرید رو از تو کتاب حذف کردن!!عکس هاش رو هم پایین گذاشتم. ممنون از شما بابت پاسختون.

کتاب خودم



کتاب امسال