سوال مفهومی فشار!

[ezio auditore77]

سلام دوستان!
امروز داشتم تست مربوط به فصل فشارُ حل میکردم منتها یچیزیُ نتونستم بفهمم!!
1.در سه ظرف استوانه ای شکل که سطح قاعده ی آن ها A2، A1 و A3 است,به مقدار مساوی از یک مایع می ریزیم.اگر A3<A2<A1 و نیروی وارد از طرف مایع بر کف ظرف ها به ترتیب F2،F1 و F1 باشد،کدام گزینه صحیح است؟(آزاد تجربی 69)
1)F1=F2=F3
2)F1<F2<F3
3)F1>F2>F3
4)بسته به جرم حجمی مایع،هر سه رابطه ممکن است صحیح باشد.

سوال من:گاج در مورد اولی گفته گزینه 1 درسته پایینش تذکر داده که اگه بخوایم نیروی کلُ پیدا کنیم میبایست از فرمول F=mg+P0*A بریم و گزینه 3 درست میشد!!!این فرمول از کجا اومده؟؟نیروی کل با نیرو(خالی) چه فرقی داره؟!

2.در شکل روبرو،حجم و عمق آب درهردو ظرف باهم برابر است.اگر نیرویی که ظرف ها به سطح افقی وارد می کنند به ترتیب F1 و F2 و فشار آب در کف ظرف ها P1 و P2 باشد کدام رابطه درست است؟(جرم ظرف ها با هم برابر است.)(سراسری ریاضی 92)
(در شکل دو تا مخروط ناقص هست که عین هم هستند فقط یکی با قاعده بزرگتر از دیگری با سطح در تماسه)
1) F1=F2 و P1=1/4 P2
2)F1=4 F2 و P1=P2
3)F1=F2 و P1=P2
4)F1=1/4 F2 و P1=1/4 P2

سوال من:گاج گفته گزینه 3...بنظرم گزینه 2 درسته چون سطح مقطع ها متفاوتن!!!

خواهش میکنم بگید کدوم سوالا از F=pghA و کدوم سوالا از F=mg استفاده کنم!!ممنون!

[darkman]

سوالاتی که میپرسه نیروی وارد بر کف یا ته یا قاعده ظرف از F=pgh استفاده کن و سوالایی که میگه نیروی وارد به سطح خارجی یا تکیه گاه یا سطح افقی از F=mg استفاده کن در مورد سوال دو بگم گاج درست گفته چون از تیپ اولی که گفتم هست و نیرو به ارتفاع بستگی داره و شعاع هایی که تو شکل سوال دادن برا گمراه کردنه سوال یکم با توجه به توضیحات بالا گاج درست میگه دیگه

[saeid_NRT]

سلام دوستان!
امروز داشتم تست مربوط به فصل فشارُ حل میکردم منتها یچیزیُ نتونستم بفهمم!!
1.در سه ظرف استوانه ای شکل که سطح قاعده ی آن ها A2، A1 و A3 است,به مقدار مساوی از یک مایع می ریزیم.اگر A3<A2<A1 و نیروی وارد از طرف مایع بر کف ظرف ها به ترتیب F2،F1 و F1 باشد،کدام گزینه صحیح است؟(آزاد تجربی 69)
1)F1=F2=F3
2)F1<F2<F3
3)F1>F2>F3
4)بسته به جرم حجمی مایع،هر سه رابطه ممکن است صحیح باشد.

سوال من:گاج در مورد اولی گفته گزینه 1 درسته پایینش تذکر داده که اگه بخوایم نیروی کلُ پیدا کنیم میبایست از فرمول F=mg+P0*A بریم و گزینه 3 درست میشد!!!این فرمول از کجا اومده؟؟نیروی کل با نیرو(خالی) چه فرقی داره؟!

2.در شکل روبرو،حجم و عمق آب درهردو ظرف باهم برابر است.اگر نیرویی که ظرف ها به سطح افقی وارد می کنند به ترتیب F1 و F2 و فشار آب در کف ظرف ها P1 و P2 باشد کدام رابطه درست است؟(جرم ظرف ها با هم برابر است.)(سراسری ریاضی 92)
(در شکل دو تا مخروط ناقص هست که عین هم هستند فقط یکی با قاعده بزرگتر از دیگری با سطح در تماسه)
1) F1=F2 و P1=1/4 P2
2)F1=4 F2 و P1=P2
3)F1=F2 و P1=P2
4)F1=1/4 F2 و P1=1/4 P2

سوال من:گاج گفته گزینه 3...بنظرم گزینه 2 درسته چون سطح مقطع ها متفاوتن!!!

خواهش میکنم بگید کدوم سوالا از F=pghA و کدوم سوالا از F=mg استفاده کنم!!ممنون!

در ظرفهايي که داراي صفحه تقارن هستن , فشار به سطح وابسته نيس. و ميتوني از p=pgh استفاده کني. حالا باين نکته برو سوالاتتو دوباره بخون توجيه ميشي:-)

[ali761]

سلام دوستان!
امروز داشتم تست مربوط به فصل فشارُ حل میکردم منتها یچیزیُ نتونستم بفهمم!!
1.در سه ظرف استوانه ای شکل که سطح قاعده ی آن ها A2، A1 و A3 است,به مقدار مساوی از یک مایع می ریزیم.اگر A3<A2<A1 و نیروی وارد از طرف مایع بر کف ظرف ها به ترتیب F2،F1 و F1 باشد،کدام گزینه صحیح است؟(آزاد تجربی 69)
1)F1=F2=F3
2)F1<F2<F3
3)F1>F2>F3
4)بسته به جرم حجمی مایع،هر سه رابطه ممکن است صحیح باشد.

سوال من:گاج در مورد اولی گفته گزینه 1 درسته پایینش تذکر داده که اگه بخوایم نیروی کلُ پیدا کنیم میبایست از فرمول F=mg+P0*A بریم و گزینه 3 درست میشد!!!این فرمول از کجا اومده؟؟نیروی کل با نیرو(خالی) چه فرقی داره؟!

2.در شکل روبرو،حجم و عمق آب درهردو ظرف باهم برابر است.اگر نیرویی که ظرف ها به سطح افقی وارد می کنند به ترتیب F1 و F2 و فشار آب در کف ظرف ها P1 و P2 باشد کدام رابطه درست است؟(جرم ظرف ها با هم برابر است.)(سراسری ریاضی 92)
(در شکل دو تا مخروط ناقص هست که عین هم هستند فقط یکی با قاعده بزرگتر از دیگری با سطح در تماسه)
1) F1=F2 و P1=1/4 P2
2)F1=4 F2 و P1=P2
3)F1=F2 و P1=P2
4)F1=1/4 F2 و P1=1/4 P2

سوال من:گاج گفته گزینه 3...بنظرم گزینه 2 درسته چون سطح مقطع ها متفاوتن!!!

خواهش میکنم بگید کدوم سوالا از F=pghA و کدوم سوالا از F=mg استفاده کنم!!ممنون!

سلام.
با سوالات کاری ندارم!ولی اگه بخای بدونی تو کدوم ظزفها از pghتو کدوم ظرفها از mgاستفاده میکنیم(راستش به اینجا که رسیدم دیدم عجب جمله ی مزخرفی نوشتم!الان با چی تمومش کنم؟!)
این نکته هارو داشته باش!
1-نیرویی که توسط مایع به کف ظرف وارد میشه بخ شکل طرف و مساحت کف ظرف بستگی داره!
2-اگر ظرف استوانه،مکعب،مکعب مستطیل و متوازی السطوح باشه ،وزن مایع با نیرویی که مایع بخ کف ظرف وارد میکند برابر است.چرا؟!

F=Pgha=pgv=mg---------ha=v,pv=m

3-اگر از قاعده به سمت دهانه برویم و سطح دهانه از قاعده بزرگتر شود:

F<W

4-اگر از قاعده به سمت دهانه برویم مساحت دهانه ازسطح قاعده کوچکتر شود(شبیه شکل تمرین کتاب درسی-تمرین پارادوکس هیدرواستاتیک):

F>W

البته اثباتشون هم هست که یه کم زیاده!

[محمد نادری]

سلام دوستان!
امروز داشتم تست مربوط به فصل فشارُ حل میکردم منتها یچیزیُ نتونستم بفهمم!!
1.در سه ظرف استوانه ای شکل که سطح قاعده ی آن ها A2، A1 و A3 است,به مقدار مساوی از یک مایع می ریزیم.اگر A3<A2<A1 و نیروی وارد از طرف مایع بر کف ظرف ها به ترتیب F2،F1 و F1 باشد،کدام گزینه صحیح است؟(آزاد تجربی 69)
1)F1=F2=F3
2)F1<F2<F3
3)F1>F2>F3
4)بسته به جرم حجمی مایع،هر سه رابطه ممکن است صحیح باشد.

سوال من:گاج در مورد اولی گفته گزینه 1 درسته پایینش تذکر داده که اگه بخوایم نیروی کلُ پیدا کنیم میبایست از فرمول F=mg+P0*A بریم و گزینه 3 درست میشد!!!این فرمول از کجا اومده؟؟نیروی کل با نیرو(خالی) چه فرقی داره؟!

2.در شکل روبرو،حجم و عمق آب درهردو ظرف باهم برابر است.اگر نیرویی که ظرف ها به سطح افقی وارد می کنند به ترتیب F1 و F2 و فشار آب در کف ظرف ها P1 و P2 باشد کدام رابطه درست است؟(جرم ظرف ها با هم برابر است.)(سراسری ریاضی 92)
(در شکل دو تا مخروط ناقص هست که عین هم هستند فقط یکی با قاعده بزرگتر از دیگری با سطح در تماسه)
1) F1=F2 و P1=1/4 P2
2)F1=4 F2 و P1=P2
3)F1=F2 و P1=P2
4)F1=1/4 F2 و P1=1/4 P2

سوال من:گاج گفته گزینه 3...بنظرم گزینه 2 درسته چون سطح مقطع ها متفاوتن!!!

خواهش میکنم بگید کدوم سوالا از F=pghA و کدوم سوالا از F=mg استفاده کنم!!ممنون!

نیروی وارد بر کف ظرف در حالت کلی از رابطه‌ی f=pghA حساب میشه. در صورتی که ظرف استوانه‌ای باشه ( یا هر ظرفی که دهانه و تهش یک اندازه باشه)، این رابطه میتونه( از فرمول چگالی) به f=mg تبدیل بشه.
در سوال دو نیروی وارد به سطح رو خواسته نه نیروی وارد به کف ظرف. که این ربطی به بحث فشار نداره. وزن مجموعه برابر نیروی وارد به سطحه.

[محمد نادری]

سلام دوستان!
امروز داشتم تست مربوط به فصل فشارُ حل میکردم منتها یچیزیُ نتونستم بفهمم!!
1.در سه ظرف استوانه ای شکل که سطح قاعده ی آن ها A2، A1 و A3 است,به مقدار مساوی از یک مایع می ریزیم.اگر A3<A2<A1 و نیروی وارد از طرف مایع بر کف ظرف ها به ترتیب F2،F1 و F1 باشد،کدام گزینه صحیح است؟(آزاد تجربی 69)
1)F1=F2=F3
2)F1<F2<F3
3)F1>F2>F3
4)بسته به جرم حجمی مایع،هر سه رابطه ممکن است صحیح باشد.

سوال من:گاج در مورد اولی گفته گزینه 1 درسته پایینش تذکر داده که اگه بخوایم نیروی کلُ پیدا کنیم میبایست از فرمول F=mg+P0*A بریم و گزینه 3 درست میشد!!!این فرمول از کجا اومده؟؟نیروی کل با نیرو(خالی) چه فرقی داره؟!

2.در شکل روبرو،حجم و عمق آب درهردو ظرف باهم برابر است.اگر نیرویی که ظرف ها به سطح افقی وارد می کنند به ترتیب F1 و F2 و فشار آب در کف ظرف ها P1 و P2 باشد کدام رابطه درست است؟(جرم ظرف ها با هم برابر است.)(سراسری ریاضی 92)
(در شکل دو تا مخروط ناقص هست که عین هم هستند فقط یکی با قاعده بزرگتر از دیگری با سطح در تماسه)
1) F1=F2 و P1=1/4 P2
2)F1=4 F2 و P1=P2
3)F1=F2 و P1=P2
4)F1=1/4 F2 و P1=1/4 P2

سوال من:گاج گفته گزینه 3...بنظرم گزینه 2 درسته چون سطح مقطع ها متفاوتن!!!

خواهش میکنم بگید کدوم سوالا از F=pghA و کدوم سوالا از F=mg استفاده کنم!!ممنون!

نیروی کل یعنی نیروی وارد از طرف مایع بالای سطح + نیروی وارد از طرف هوا+ نیروی جسمی که احتمالا روی سطح مایع هست.

[ezio auditore77]

سوالاتی که میپرسه نیروی وارد بر کف یا ته یا قاعده ظرف از F=pgh استفاده کن و سوالایی که میگه نیروی وارد به سطح خارجی یا تکیه گاه یا سطح افقی از F=mg استفاده کن در مورد سوال دو بگم گاج درست گفته چون از تیپ اولی که گفتم هست و نیرو به ارتفاع بستگی داره و شعاع هایی که تو شکل سوال دادن برا گمراه کردنه سوال یکم با توجه به توضیحات بالا گاج درست میگه دیگه

ممنونم!فقط اینکه پس چرا تو سوال اولم گفته کف ظرف اما با mg حل کرده؟؟

[ezio auditore77]

در ظرفهايي که داراي صفحه تقارن هستن , فشار به سطح وابسته نيس. و ميتوني از p=pgh استفاده کني. حالا باين نکته برو سوالاتتو دوباره بخون توجيه ميشي:-)

ببخشید میشه بیشتر توضیح بدید؟!

[ezio auditore77]

دوستان ببینید درست میگم آیا؟
سوال اول چون سطوح موازی بودن بجای F=pghA باتوجه به اقتضای مساله و نبود اطلاعات کافی از F=mg بایستی استفاده شه...
و سوال دوم مربوط به فصل دینامیکه و وزنُ خواسته با توجه یکسان بودن دو شکل(فقط برعکس شدن)Fها برابرند...
درسته؟؟
سپاس از دوستان گلم!
@محمد نادری
َ@ali761 @saeid_NRT @darkman @mk.meydani @Edward

[darkman]

نخیر در مورد سوال اول اطلاعات کم چه عرض کنم زیادم هس پرسیذه نیروی وارد بر سطح پس با توجه به پست قبلیم باید بریم سراغ رابطه F=pghA که به سطح مقطع ربطی نداره و فقط به ارتفاع وابسته است (سوال به f=mg اصلا ربط نداره ) حالا چونکه ارتفاع ها برابرند پس F1=F2=F3 و گزینه یک جوابه
سوال 2 هم چون گفته سطح افقی طبق پست قبلیم از f=mg استفاده می کنیم

[Dynamic]

دوست عزیز کدوم کتابا رو میخونید که الان این نوع سوالات میشه مفهومی و اینقدر در بارش جدل میشههههه؟؟؟؟

[ezio auditore77]

نخیر در مورد سوال اول اطلاعات کم چه عرض کنم زیادم هس پرسیذه نیروی وارد بر سطح پس با توجه به پست قبلیم باید بریم سراغ رابطه F=pghA که به سطح مقطع ربطی نداره و فقط به ارتفاع وابسته است (سوال به f=mg اصلا ربط نداره ) حالا چونکه ارتفاع ها برابرند پس F1=F2=F3 و گزینه یک جوابه
سوال 2 هم چون گفته سطح افقی طبق پست قبلیم از f=mg استفاده می کنیم

سلام
سوال اول ارتفاع ها متفاوتن
چجوری با F=pghA رفتی؟!

[محمد نادری]

سلام
سوال اول ارتفاع ها متفاوتن
چجوری با F=pghA رفتی؟!

سطح مقطع ها هم متفاوتند! اما حاصل ضرب سطح مقطع و ارتفاع برای هر سه یکسانه.

[ezio auditore77]

دوست عزیز کدوم کتابا رو میخونید که الان این نوع سوالات میشه مفهومی و اینقدر در بارش جدل میشههههه؟؟؟؟

شما کدوم کتابارُ میخونید که الان این نوع سوالات میشه غیرمفهومی؟:yahoo (21):

[محمد نادری]

در ظرفهايي که داراي صفحه تقارن هستن , فشار به سطح وابسته نيس. و ميتوني از p=pgh استفاده کني. حالا باين نکته برو سوالاتتو دوباره بخون توجيه ميشي:-)

فشار به شکل ظرف بستگی نداره و پیوسته از رابطه‌ی P=pgh به دست میاد.