سوال از یون و الکترون و نوترون و عدد جرمی!

[allisool]

یون و الکترون های برابر داشته و نوترون های آنها 4 واحد با هم تفاوت دارد. جرم اتمی y و عدد اتمی آن به ترتیب کدام است؟

پاسخ 16 و 8 هستش، لطفاً راه حلتون رو بفرمایید.

ممنونم.

[ezio auditore77]

یون و الکترون های برابر داشته و نوترون های آنها 4 واحد با هم تفاوت دارد. جرم اتمی y و عدد اتمی آن به ترتیب کدام است؟

پاسخ 16 و 8 هستش، لطفاً راه حلتون رو بفرمایید.

ممنونم.

سلام از کدوم کتاب آوردیش؟!من شبیهشو دیده بودم تو مبتکران منتها یادم نیس الانم خونه نیستم...از بس راه حلش سخت بود ولش کردم(نوادگان مندلیف بود:yahoo (4)
ازینا مطمین باش تو المپیادم نمیدن چه برسه به کنکور:yahoo (4):
فردا مینویسم جوابشو

[mohamadj07]

من یه جواب دارم
فقط طولانی و گیج کننده ست...

[mohamadj07]

ex = ey
px - 2 = py +2
px = py +4
_________

Nx = 24 - Px

Nx - Ny = 4
Nx = 4- Ny

جایگذاری میکنیم:
4-Ny =ا 24 - Px
Ny= 20-Px

حالا px رو که اون بالا بدست اوریم میذاریم اینجا:
Ny = 20-(Py + 4) in ta inja
Ny + Py = 16
عدد جرمی شد 16

- - - - - - پست ادغام شده - - - - - -

سلام. کتاب سوت پایان انتشارات 20. ولی فک کنم شیمی امسال امتحان نباشه؛ انتقام باشه
اگه شانس ما انتقام باشه ، اینم میتونه سوال خیلی خوبی واسه انتقام باشه!
به هر حال ما منتظر جوابتون هستیم. --{-@



شما بفرمایید ما قول میدیم گیج نشیم

درست بود؟؟؟

[mohamadj07]

درسته. منم با همین راه عدد جرمی رو 16 بدست آوردم. اما جالبیش اینه که عدد اتمی یعنی 8 رو نشد بدست بیارم

ممنون بابت پاسخگویی.

منم نتونستم متاسفانه...
بازم اگه شد براتون میذارم
ولی به نظرم اطلاعات مسئله کافی نیست...
بدست نمیاید

[ali761]

بدون محاسبه ی ریاضی هم میشه عدد جرمی رو بدست آورد!!شما میگید اینبار دو مثبت داره لون یکی دو منفی..یعنی در حالت عادی 4تا اختلاف الکترون در نتیجه 4تا اختلاف عدد اتمیشونه.و گفته 4 تا هم نوترون اختلاف دارن پس 4+4میشه 8.پس عدد جرمی yیا 8تا بیشتر از 24هستش که میشه 16یا 8تا بیشتر که میشه 32.ولی چون اونی که بار مثبت داره الکترون از دست میده و در نتیجه اگه الکترون هاش رو بهش برگردونی عدد اتمیش میره بالا،پس در نتیجه عدد اتمی کاتیون بیشتره پس عدد جرمی ش از Yبیشتره در نتیجه عدد جرمی yمیشه 16.
خودم نفهمیدم این تیکه ی آخر چی گفتم!!!!اگه نفهمیدین بگین ها!!تعارف نکنید!!!
عدد اتمی رو هم میگم اکشسیزن عدد جرمیش 16پس عدد اتمی هم میشه 8چون عدد اتمی اکسیزن برابره 8 دیگه!!!!شوخیردم راه حل اصلا معقولی نیست!!ولی نتونستم عدد اتمی رو از رو محاسبات بدست بیارم!!!!!بازم زور میزنم پیدا کردم میگم!!!!!

[mohamadj07]

بدون محاسبه ی ریاضی هم میشه عدد جرمی رو بدست آورد!!شما میگید اینبار دو مثبت داره لون یکی دو منفی..یعنی در حالت عادی 4تا اختلاف الکترون در نتیجه 4تا اختلاف عدد اتمیشونه.و گفته 4 تا هم نوترون اختلاف دارن پس 4+4میشه 8.پس عدد جرمی yیا 8تا بیشتر از 24هستش که میشه 16یا 8تا بیشتر که میشه 32.ولی چون اونی که بار مثبت داره الکترون از دست میده و در نتیجه اگه الکترون هاش رو بهش برگردونی عدد اتمیش میره بالا،پس در نتیجه عدد اتمی کاتیون بیشتره پس عدد جرمی ش از Yبیشتره در نتیجه عدد جرمی yمیشه 16.
خودم نفهمیدم این تیکه ی آخر چی گفتم!!!!اگه نفهمیدین بگین ها!!تعارف نکنید!!!
عدد اتمی رو هم میگم اکشسیزن عدد جرمیش 16پس عدد اتمی هم میشه 8چون عدد اتمی اکسیزن برابره 8 دیگه!!!!شوخیردم راه حل اصلا معقولی نیست!!ولی نتونستم عدد اتمی رو از رو محاسبات بدست بیارم!!!!!بازم زور میزنم پیدا کردم میگم!!!!!

ممنون....ولی هیچی نفهمیدم!!!
در ضمن این قسمتی که مشخص کردم: مگه عدد اتمی به الکترون مربوطه؟؟!!!!!!!!!!!!

[sina]

یون و الکترون های برابر داشته و نوترون های آنها 4 واحد با هم تفاوت دارد. جرم اتمی y و عدد اتمی آن به ترتیب کدام است؟

پاسخ 16 و 8 هستش، لطفاً راه حلتون رو بفرمایید.

ممنونم.

این دیگه چی بود؟!!
هرکار کردم نتونستم عدد اتمی رو بدست بیارم!
اگه اطلاعات مساله کافیه لابد ی نکته ریز داره ک ما ازش غافلیم!
خانم محمدی رو تگ کنید اگه بشه حلش کرد،حل میکنه

[ali761]

ممنون....ولی هیچی نفهمیدم!!!
در ضمن این قسمتی که مشخص کردم: مگه عدد اتمی به الکترون مربوطه؟؟!!!!!!!!!!!!

اون قسمت در واقع میخاستم بگم که عدد اتمی اونی که بار مثبت داره بیشتره.بذارین از اول بگم!!!!
شما فرض کنید این دو اتم به آرایش گاز نجیب نئون رسیدن.عدد اتمی آرگون و تعداد الکترون هاش18هست دیگه.درسته؟!بعد کاتیون مورد نظر میشه کلسیم که عدد اتمی اون 20هست و آنیون هم میشه گوگرد که عدد اتمیش 16هست!!!تا حالا رو فهمیدید؟!!دقت کنید عدد اتمی کاتیون 4تا از عدد اتمی آنیون بیشتره و در نتیجه تعداد پروتون های کاتیون 4تا بیشتره!!و خود سوال هم گفته تعداد نوترون های کاتیون 4تا بیشتره!
عدد جرمی مگه جمع نوترون و پروتون نیست؟!!پس چون تعداد پروتون و نوترون کاتیون(یعنیx)بیشتره(هر کدوم 4تا جمعش میشه 8 تا!!)پس باید عدد جرمی آنیون 8تا کمتر باشه که میشه 16تا!!!!
این بار خودم یه کم فهمیدم چی گفتم!!!!!اگه نفهمیدین بگین!!تعارف نکنید ها!من تا آخرش هستم!!!

[mohamadj07]

اون قسمت در واقع میخاستم بگم که عدد اتمی اونی که بار مثبت داره بیشتره.بذارین از اول بگم!!!!
شما فرض کنید این دو اتم به آرایش گاز نجیب نئون رسیدن.عدد اتمی آرگون و تعداد الکترون هاش18هست دیگه.درسته؟!بعد کاتیون مورد نظر میشه کلسیم که عدد اتمی اون 20هست و آنیون هم میشه گوگرد که عدد اتمیش 16هست!!!تا حالا رو فهمیدید؟!!دقت کنید عدد اتمی کاتیون 4تا از عدد اتمی آنیون بیشتره و در نتیجه تعداد پروتون های کاتیون 4تا بیشتره!!و خود سوال هم گفته تعداد نوترون های کاتیون 4تا بیشتره!
عدد جرمی مگه جمع نوترون و پروتون نیست؟!!پس چون تعداد پروتون و نوترون کاتیون(یعنیx)بیشتره(هر کدوم 4تا جمعش میشه 8 تا!!)پس باید عدد جرمی آنیون 8تا کمتر باشه که میشه 16تا!!!!
این بار خودم یه کم فهمیدم چی گفتم!!!!!اگه نفهمیدین بگین!!تعارف نکنید ها!من تا آخرش هستم!!!

چون خودت اصرار داریااااااااااا.....وگرنه من عمرا به روت میوردم!!!!
این خط اخرت رو نفهمیدم!!! خخخخ....ولش مشکل از منه...
بیخیل

[ali761]

چون خودت اصرار داریااااااااااا.....وگرنه من عمرا به روت میوردم!!!!
این خط اخرت رو نفهمیدم!!! خخخخ....ولش مشکل از منه...
بیخیل

اشکال نداره!!گفتم که تا آخرش هستم!
منظور از کاتیون همون xومنظور از آنیون Yهست!!!!
تا اینجا فهمیدین که تعداد پروتون کاتیون4تا از آنیون بیشتره.در صورت سوال هم گفته کاتیون 4تا نوترون بیشتر داره!پس کاتیون در کل 8تا نوترون+ پروتون بیشتر از آنیون داره.پس عدد جرمی هم که به تعداد نوترون و پروتون وابسته است در کاتیون 8تا بیشتر از آنیون هست.و چون عدد جرمی کاتیون 24 هست،پس عدد جرمی آنیون8-24که اونم برابر 16 میشه، هستش .
تعارف نکنید!هستم تا آخرش!!!

[rezagmi]

آسونه
ولی مسخرس!
هدف سنجش نبود ک!هدف پیچوندن بود
بعد کنکور دادن،تابستون ک بیکار شدم واسه تفریح هم ک شده میشینم از این دست سوالها حل میکنم حتما:yahoo (4):

[ali761]

سلام از کدوم کتاب آوردیش؟!من شبیهشو دیده بودم تو مبتکران منتها یادم نیس الانم خونه نیستم...از بس راه حلش سخت بود ولش کردم(نوادگان مندلیف بود:yahoo (4)
ازینا مطمین باش تو المپیادم نمیدن چه برسه به کنکور:yahoo (4):
فردا مینویسم جوابشو

پیدا نکردین جواب رو بذارین؟!!!!

- - - - - - پست ادغام شده - - - - - -

سلام. کتاب سوت پایان انتشارات 20. ولی فک کنم شیمی امسال امتحان نباشه؛ انتقام باشه
اگه شانس ما انتقام باشه ، اینم میتونه سوال خیلی خوبی واسه انتقام باشه!
به هر حال ما منتظر جوابتون هستیم. --{-@

این کتابتون جواب تشریحی نداره؟!!

[Ramin Safavi]

فکر کنم منظور سوال اینه که این یون ها تک اتمی هستند پس y میفته گروه 16 حالا از قبل به دست اورده بودیم که عدد جرمی y شده 16.
تنها اتمی که تو گروه 16 عدد جرمی یکی از ایزوتوپ هاش 16 هست،اکسیژنه پس y باید اکسیژن باشه پس عدد اتمیش 8 میشه !

اگه متقاعد نشدین بذارید اینطوری بگم:

به غیر از هیدروژن، در همه ی عناصر، n>=p . که میتوان نتیجه گرفت عدد جرمی همیشه برابر یا بیشتر از دو برابر عدد اتمی هستش
پس عدد اتمیش باید 8 یا کمتر از 8 باشه که چون تو گروه 16 هستش نمیتونه چیزی غیر از 8 باشه!

[ali761]

فکر کنم منظور سوال اینه که این یون ها تک اتمی هستند پس y میفته گروه 16 حالا از قبل به دست اورده بودیم که عدد جرمی y شده 16.
تنها اتمی که تو گروه 16 عدد جرمی یکی از ایزوتوپ هاش 16 هست،اکسیژنه پس y باید اکسیژن باشه پس عدد اتمیش 8 میشه !

اگه متقاعد نشدین بذارید اینطوری بگم:

به غیر از هیدروژن، در همه ی عناصر، n>=p . که میتوان نتیجه گرفت عدد جرمی همیشه برابر یا بیشتر از دو برابر عدد اتمی هستش
پس عدد اتمیش باید 8 یا کمتر از 8 باشه که چون تو گروه 16 هستش نمیتونه چیزی غیر از 8 باشه!

فک نکنم منظورش این باشه!!!!!من تو پست های قبلی این رو گفتم ولی اصلا روش معقولی نیست!!!!!