اگه بگيم معلم در كلاس است چون در خانه نيست ، درباره ي معلوم و مجهول بودن اين دو گزاره چي بايد بگيم؟ اون چون كه قبل جمله دوم اومده يكم گيجم كرد. الان چون در خانه نيست مقدمه ست ، در كلاس است نتيجه؟ اين چه استدلاليه آخه :|
نمایش نسخه قابل چاپ
اگه بگيم معلم در كلاس است چون در خانه نيست ، درباره ي معلوم و مجهول بودن اين دو گزاره چي بايد بگيم؟ اون چون كه قبل جمله دوم اومده يكم گيجم كرد. الان چون در خانه نيست مقدمه ست ، در كلاس است نتيجه؟ اين چه استدلاليه آخه :|
نمیدونم مربوط به چه درس انسانی هست چون انسانی نیستم.نقل قول:
نوشته اصلی توسط melii
احتمالا منطق باشه. بازم نمیدونم منطق ریاضی مد نظر هست یعنی p آنگاه q دارین یا نه.
ببین این توضیحم بدردت میخوره.
معلم به قرینه لفظی از جمله دوم حذف شده.
جمله رو بازنویسی میکنم
چون معلم در خانه نیست پس معلم در کلاس است.
چون= دلیل و پس= نتیجه
اینجا به نظرم معلم یا میتونه در خانه باشه یا در کلاس حالت سومی نداریم یعنی نمیتونه در تاکسی باشه.
استدلال نا درستیه. گزاره "معلم در کلاس است" حکم استدلال و گزاره "معلم در خانه نیست" فرض استدلاله.نقل قول:
معلم در كلاس است چون در خانه نيست
از این استدلال های نا درست زیاد داریم. کس گفته استدلال درستیه ک اشفته شدی؟
تو ریاضی گزاره معلوم و مجعول نداریم. گزاره خبریه ک ب وضوح درست یا نادرست باشه. تعزیف گزاره معلوم یا مجعول چیه؟ خبری ک معلوم نباشه درسته یا نادرست گزاره نیست.
صحبت منو دوستم تو درس جبر و احتمال هنوز خاطرم هست.
من: اگه بارون بیاد زمین خیس میشه. الان زمین خیسه. نتیجه؟
جاسم: هوا ابریه.
تست گاجه . ببينيد توي درس منطق ميگن واسه ي استدلال از تصديق هاي معلوم استفاده ميكنيم براي كشف تصديق مجهول. منظورش اينه كه مقدمه ها شناخته شده ن و معلوم ، اون نتيجه قبل استدلال مجهوله بعدش معلوم. كاري اصن بهاينكه سوال چي پرسيده يا گزينه ها چي ان ندارم. من ميگم براي مشخص كردن معلوم (شناخته شده- همون مقدمه ) و مجهول ( ناشناخته- همون نتيجه ) نياز هست بدونيم كدوم مقدمه ست كدوم نتيجه ديگه. در پي يافتن مقدمه و نتيجه به همچين حالي دچار شدم :| اين الان استدلاله ؟ :|نقل قول:
نوشته اصلی توسط Phenotype_2
دقيقا همينچين حالي دارم الان :yahoo (20):نقل قول:
نوشته اصلی توسط Phenotype_2
منطق ریاضی منظورش هست. پس معلوم مجهول چیه میپرسه؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط Phenotype_2
تو منطق ریاضی نباید یک جمله دیگه هم باشه تا بشه نتیجه گیری کرد.
بارون بیاد p
زمین خیس میشه q
حالا یک جمله دیگه یعنی زمین خیسه(q) نباید باشه تا بشه نتیجه گیری کرد بارون میاد(p)
معلم در كلاس است چون در خانه نيستاینجا چطور میشه نتیجه گیری کرد؟ از لحاظ معنی گزاره رو درست یا غلط در نظر میگیریم. چون از لحاظ ریاضی که معنی مهم نیست ارزشی که تعریف میکنیم مهمه.
معلم در خانه است p
معلم در کلاس است q
حالا اول باید تعریف کنیم pنات میده q
بعد جمله دیگه بگه pنات
بعد بشه نتیجه گیری کرد q
بله منطقنقل قول:
نوشته اصلی توسط sina_u
منم انساني نخوندم ميدونم چي ميگين دقيقا :)
شما چقدر لطف دارين با اينكه رشته تون نيست ولي كمك ميكنيد در حد توان. ممنونم
یه چندتا مثال از جمله و نتیجه گیریشو کامل بنویسیم ببینیم چطوریه.نقل قول:
نوشته اصلی توسط melii
شاید بتونیم توضیح بدیم.
در استدلال بدون توافق بر سر واژه ها و تعریف ها دقیقشون نمیشه بحث کرد. من منطق رو توی هندسه و ریاضی خونندم و واژه هام فرق میکنه با شما. فک میکنم واژه های اصول، قضایا، فرض، حکم و استدلال با واژه های مقدمه، معلوم و مجهولی ک تو استفاده میکنی هم پوشانی در مفهوم دارن. در هر حال چون تعاریف و واژه هامون یکی نیست بهتره من کنار بکشم.نقل قول:
نوشته اصلی توسط melii
اینکه میپرسی این استدلاله یا ن تو منطق ریاضی همتا داره. اره ی استدلاله ولی استدلال درستی نیست. هر نتیجه گیری از یک یا چند گراره، ی استدلاله.
بگزریم؛ گفتم ک... بدون واژه ها و قرارداد های یکسان، تفاهم ناممکنه.
جاسم نابغه بود. چیزایی میگفت ک کمتر کسی ب عقلش میرسید.نقل قول:
نوشته اصلی توسط sina_u
تو اینکه جاسم نابغه بود شکی نیست :yahoo (76):نقل قول:
نوشته اصلی توسط Phenotype_2
اون استدلالی که نوشتی در مورد جاسم درسته.
به به . استاد شمايي. هنر اين منطقه. شاهكار اين كامنته :)) من عاشق هندسه ي دبيرستان بودم. خيلي خوشم اومد از يادآوري اين مفاهيم. توضيحتون هم كاملا منطقي بود :)) تا همينجاشم ممنون :)نقل قول:
نوشته اصلی توسط Phenotype_2