نمایش نسخه قابل چاپ
سلام خسته نباشین
من تو این بخش کروموزمهای همتا مشکل اساسی دارم :yahoo (101):
وقتی میگیم 2n=46 یعنی 46 تا کروموزوم دو کروماتیدی داریم؟؟؟
تعداد کروماتیدها و DNA و رشته پلی نوکلئوتیدی چندتا میشه؟؟؟؟
کمک کنین لطفا گیج شدم :yahoo (101)::yahoo (101)::yahoo (101):
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط سیمین
جواب سوالتون رو یادتون میدم خودتون بدست بیارین ولی ؛
واستون پ.خ می فرستم بدلایل کپی رایت !!!:yahoo (112): منظورم کپی رایت صاحب اثر هست نه خودم !!!:))
نقل قول:
نوشته اصلی توسط amir0017
ممنون خیلی مفید بود. الان فقط یه مشکل دارم :)) اگه بگه 2n=46 در مرحله تلوفاز بازم میشه 184 تا رشته پلی نوکلئوتیدی؟؟
کلا مشکلم با کروموزم همتاست. :)) اینکه دوتا دوتا شبیه همن یعنی دو تا کروموزوم دو کروماتیدی کی شبیه همن؟؟؟ ای خدا قاطی کردم :(:(:(
سلام
46 تا کروموزوم داریم که بسته به مرحله چرخه سلول یا به شکل کروماتین ان یا کروموزوم مضاعف شده یا مضاعف شده ی فشرده . تو کل اینترفاز کروماتین داریم. البته این کروماتین تو s همانند سازی میکنه و میشه کروماتین دو کروماتیدی(مضاعف) تو g2 هم همینطور تا تو میتوز این کروماتین دوکروماتیدی (مضاعف) فشرده میشه و به شکل x در میاد.
توجه کن که کروموزوم کلمه ی عام تری هست. پس به کروماتین تو مرحله اینترفاز هم میشه گفت کروموزوم. پس در پایان s کروموزوم ( کروماتین) مضاعف داریم که این کروموزوم مضاعف توی میتوز فشرده میشه و میشه این شکلی: x
سوال دیگه ای هست درخدمتیم
خواهش میکنم !نقل قول:
نوشته اصلی توسط سیمین
اون تیکه که فرمول واسه رشته داد و گفت 184 واسه کروموزوم 2 کروماتیدی بود دیگه ! قبلش واسه تک کروماتیدی توضیح داد ! چون سرعت فیلم بالا بود شاید دقت نکردید !!!
ولی جوابتون هم میشه 92 ! منظورش از نوار یا رشته همون رشته پلی نوکلئوتیدی هست !
این یکی سوالتون هم تو بخش دوم که گفتم توضیح داده !!! گفتم که اگه میخواین بفرستم !!!!!
سلامنقل قول:
نوشته اصلی توسط سیمین
ضریب n نشون دهنده تعداد دسته کروموزوم ناهمتاس(منظور از همتا بودن یعنی از نظر شکل طول محل سانترومر مثل همنمثل دوقلوها:)))اگه 1 دسته کروموزوم داشته باشیم ضریب 1 خواهد بود و میگیم سلول هاپلوئیده و اگه 2 دسته کروموزوم داشته باشیم ضریب 2 سلول دیپلوییده بیشتر از 2 هم به همین منوال...اما سوال 2N=46 یعنی 2 دسته کروموزوم داریم که تو هر دسته همشون نا همتان پس هر دسته 46/2 یا 23 کروموزوم خواهد داشت.درمورد چند کروماتیدی بودن باید مرحله زندگی سلول داده شه که اگه حالت عادی فرض کنیم تک کروماتیدیه(اصلا عدد کروموزومی یک یا دوکروماتیدی بودن ر نشون نمیده)
نباید هاپلویید و دیپلویید بودن ر با غیر مضاعف یا مضاعف بودن اشتباه کرد...هاپلویید و دیپلویید که گفتم اما کروموزوم های سلول درحالت عادی غیر مضاعف و به صورت کروماتینی هست اما وقتی میخواد وارد میتوز شه در مرحله S همانندسازی dna رخ میده و مضاعف میشه...پس وقتی مضاعف بودن ر سوال میدن باید مرحلشم ذکر کنن.
راستی همیشه تعداد dna=کروماتید هست.و تعداد رشته های پلی نوکلئوتیدی 2 برابر ایناست+همیشه تعداد کروموزوم برابر سانترومره.یعنی وقتی یکی از اینار پیدا کردین میتونید بقیرم بگید(مقایسه ای)
شما باید ویژگی سلول در هر مرحله میتوز و میوز ر بدونید بعد به سوالات مربوط به تعداد کروموزوم کروماتید dna سانترومر تعداد رشته پلی نوکلئوتیدی جواب بدین...مثلا ممکنه سلول n و 2کروماتیدی باشه(مثلا پروفاز میوز II)در کل نمیشه حکم کلی صادر کرد!
بعضی وقتا طراحا به مرحله آنافاز گیر میدن که در کل سلول یا در 1 قطب سلول باید حواستون باشه...اینم بگم که زیست سوم به مراتب مفهومی تر از دومه و قاعدتا یه مقدار زمان میبره تا کامل جا بیفته;)
اصلاح شد
نقل قول:
نوشته اصلی توسط سیمین
خواهر خیلی سادس ...البته بستگی داره ب کدوم مرحله از میوز یا میتوز ک باشه ...خب اگه ما 46=2n داشته باشیم طبیعتا 92 تا کروماتید ..92 تا مولکول dna (تعداد مولکول و کروماتید همیشه با هم هستش و دو برابر کروموزوم هستش) و184 تا رشته پلی پپتیدی داریم ...(که تعدا رشته پلی پپتیدی هم 2 برابر مولکول هستش)امید وارم فهمیده بباشی این روش عمومیه ک واسه همه نوع کروموزوم جانواران صدق میکنه ...راسی با این روش یاد بگیری هیچ وقت یادت نمیره من خیلی وقته دو سه ماهیه فصل 6 رو نخوندم ولی یادمه موففق باشی
نقل قول:
نوشته اصلی توسط سیمین
خب اگه در تلوفاز بخواد از آنجایی ک فرمول تلوفاز میتوز دو سلول 2nتک کروماتیدی هستش پس 46 رو در 1 (چون تک کروماتیدی هسش) ضرب میکنی در اینجا 46تا مولکول dna.و 92تا رشته پلی پپتیدی دارد .پس با شرایط عادی فرق داره ابجی..اگه خواسی فرمولشو اسکن میکنم برات میزارم ک حفظ کنی ...
فکر کنم یه توضیحی هم خودم از همتا بدم بد نیست !نقل قول:
نوشته اصلی توسط سیمین
اول معنی همتا رو از زبان فارسی یاد بگیرین ! (همتا : همتای . همزاد. همجنس . (برهان ). || نظیر و مانند. (برهان ). عدیل . همانند. قرین . شبیه)
شبیه و قرین وااژه های مناسبی هستن ! کروموزوم های همتا در انسان که در هر سلول 46 کروموزوم داره به 2 صورت نمایش داده میشه !
در مرد به صورت 44+xy که 22 جفت کروموزوم آتوزوم به هم شبیه یا همتا هستن ! یعنی ژن هایی که روشون هست ممکنه از نظر یه آلل متفاوت باشه مثلا بصورت a (مثلا رنگ قهوه ای چشم)روی یکی و A (مثلا رنگ آبی چشم )روی دیگری (در یک مکان برابر روی کروموززوم)ولی هردو یک وظیفه رو انجام میدن ! یعنی هردو مربوط به تعیین رنگ چشم هستن ! پس همتا هستن ! اما کروموزوم های جنسی در مرد هم از نظر اندازه و شکل و هم ژن ها با هم متفاوت هستن و به همین دلیل x,y همتا درنظر گرفته نمیشن !
و در زن بصورت 44+xx که اینجا چون همه ژن ها 2 به 2 تقریبا همشکل و هم اندازه و دارای ژن های یکسان هستن همه بصورت همتا درنظر گرفته میشن !
اگه نقطه مبهمی هنوز هست تا توضیح بدم ؛ شاید بد متوجه سوالتون شده باشم!
ممنون واقعا خیلی فید بود. پس مشکل من همین بوده که عدد کروموزوم رو با مضاعف بودن یا نبودنش برابر میدونستم ممنون از راهنماییتون :yahoo (5)::yahoo (5)::yahoo (5)::yahoo (5):
کاملا متوجه شدم مرسییییییییییییییی :yahoo (5)::yahoo (5): راستی در مورد فیلم هم بگم خیلی خوب بود سرعتشو کم کردم خودم تو km player :yahoo (111)::)) ممنونمنقل قول:
نوشته اصلی توسط amir0017