سلام مثلا تو اين عكس چرا اينجا جريان صفر نيست مگه اين دو نقطه هم پتانسيل نيستند و در واقع يكى نيستند؟ البته راه رو ميدونم ولى ميخوام ببينم چرا اين غلطه
نمایش نسخه قابل چاپ
سلام مثلا تو اين عكس چرا اينجا جريان صفر نيست مگه اين دو نقطه هم پتانسيل نيستند و در واقع يكى نيستند؟ البته راه رو ميدونم ولى ميخوام ببينم چرا اين غلطه
خب حرف منم همينه وقتى سيم اتصال كوتاه و دو سرش اختلاف پتانسيل نيست چرا جريان عبور ميكنه؟!!!!نقل قول:
نوشته اصلی توسط qasem
الان تو همین مدار دو نقطه a و b هم‌پتانسیل هستند؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط Uz3r
خب معلمومه نه ولى الان اينجا يه سوال ديگه هم برام ايجاد شد مگه براى محاسبه اختلاف پتانسيل نبايد يه دور بچرخيم خب اگه از a به سمت چپ بچرخيم تا به b برسيم اختلاف پتانسيل بدست مياد حالا اگه برعكس بچرخيم خب بين a و b چيزى نيست و Va=Vb !!!! خب مشكل اين استدلال كجاست كه نتيجه غلط داده؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط محمد نادری
در این سوال جریانی که از باتری میاد سر اولین سه راهی:نقل قول:
نوشته اصلی توسط Uz3r
-یه قسمتش از بالا میره و از 60 عبور میکنه
-یه قسمتش از بالا میره و از 30 عبور میکنه و از پایین به باتری برمیگرده.
-یه قسمتش از مستقیم از 20 عبور میکنه و از پایین میاد.
الکترون ها همیشه مسیر ها رو طوری انتخاب میکنند که بیشترین جریان عبور کنه.(یک فرضیه)
به احتمال زیاد aوb هم پتانسیلند.
اگر از چپ هم دور بزنیم صفر در میاد.
چون خود قانون مدار از صفر شدن جمع جبری پتانسیل ها گرفته شده.
من دچار تناقضات خيلى عجيبى شدم خب اگه a و b هم پتانسيل باشن كه جريانى عبور نميكنه بينشون!!!:yahoo (77): مگه عامل شارش جريان اختلاف پتانسيل نيست؟؟؟؟
جمله دومت دلیل جمله اوله.
اختلاف پتانسیل طبق تعریف انرژی ایه که به واحد بار داده میشه تا توی مدار شارش کنه. وقتی اختلاف پتانسیل دو نقطه صفر باشه، بارها انرژی ای دریافت نمیکنن و دلیلی واسه شارش جهت دار ندارن، و به صورت کاتوره ای حرکت میکنن و از هیچ سطحی بین اون دو نقطه بار خالصی نمیگزره... پس شدت جریان بین دو نقطه هم پتانسیل صفره.
منم الان این تناقضی ک تو گفتی رو حس کردم :)
سیم بین اون دو نقطه a و b رو قطع کن!نقل قول:
نوشته اصلی توسط Uz3r
الان بینشون اختلاف پتانسیل هست؟
بله. یک متصل به قطب مثبت باتری و دیگری به قطب منفی باتری. اینجاست که میگیم اگه این دو نقط رو به هم وصل کنیم، چون اختلاف پتانسیل دارند، بینشون جریان برقرار میشه.
پس بین دو نقطه وقتی میخواهیم صحبت از برقرار شدن جریان کنیم، اول اتصال بین اون دو نقطه رو قطع میکنیم. حال محاسبه میکنیم ببینیم بینشون اختلاف پتانسیل هست یا نیست. از اون میگیم که اگه حالا به هم وصل بشن، بینشون جریان برقرار میشه یا نه.
حالا ما اتصال بین دو نقطه مورد نظر شما (یعنی c و d) را در شکل زیر قطع کرده‌ایم.آیا اکنون بین این دو نقطه اختلاف پتانسیل هست؟
قطعا هست. پس اگه به هم وصل بشن، از اون سیم جریان عبور خواهد کرد.
برای اینکه این اون اتصال کوتاهی نیست که دوسر مقاومت رو به یک اختلاف پتانسیل وصل کنهنقل قول:
نوشته اصلی توسط Uz3r
سما اگه دقت کنید میبینید که دوسر هیچ مقاومتی به یک اختلاف پتانسیل وصل نیست این اتصال کوتاه در واقع میاد تعیین میکنه که سه تا مقاومت موازی بشند اگه قشنگ اون تاکتیک نقطه گذاری رو بخونید مشکلتون حل میشه
فایل پیوست 47993
من روی کاغذ براتون نوشته بودم ولی متاسفانه گوشیم کیفیتش واقعا بد بود
مرسى خيلى خوب توضيح داديد. الان اين نتيجه گيرى كلى درسته؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط محمد نادری
دو حالت داريم اگه بين دو نقطه a و b :
١- از هر طرف كه بچرخيم بينشون چيزى باشه كه پتانسيلو تغيير بده ( خالى نباشه ) قطعا از هر طرف بچرخيم يه عدد يكسان بدست مى آريم.
٢- از يه طرف چيزى بينشون نباشه همين چيزى كه شما گفتيد ، يعنى اون سيمو قطع ميكنيم و ... باقى ماجرا
اختلاف پتانسیل یعنی تغییر انرژی پتانسیل به ازای یک کولون بار.نقل قول:
نوشته اصلی توسط Uz3r
تغییر انرژی پتانسیل در اثر نیروی رانشی بین بار ها صورت میگیره.
پس در واقع تغییر انرژی پتانسیل ،کار نیروی الکتریکیه.
یعنی اول باید به این سوال پاسخ بدیم:
آیا برای جابجایی یک کولون بار الکتریکی از a به b نیروی الکتریکی کار انجام میده یا بار خودش میره؟
در واقعیت کار انجام میده (ولی مقدارش خیلی کمه چون سیم مقاومت اندکی داره)
اما در حالت آرمانی ( و توی کتاب درسی) ما سیم رو بدون مقاومت در نظر میگیریم
یعنی بار برای جابجایی در سیم نیرویی برش وارد نمیشه.
پس اختلاف پتانسیل هم صفر است.
توجیه دوستان اصلا به دلم ننشست.
اگه به فرض بگیم پتانسیل فرق میکنه اونوقت نقاط هم پتانسیل در مدار وتسون و ... دچار مشکل میشه.
(در حالت آرمانی)پتانسیل قطعا یکسانه و بار با سرعت ثابت مدار رو طی میکنه.
بار برای جابجایی نیرو نمیخواد.
چون با سرعت اولیه ای که از باتری گرفته ادامه میده.
اگه بر جسم نیرو وارد نشود با سرعت خود به حرکت ادامه میدهد.
تن جدید (معادل فارسی نیوتن)
@Uz3r
@محمد نادری
@LeftBehind
گزینه ۳ درست است.این سوال درباره ی مدار پیچیده هست و نمیتوانیم بدون نام گذاری یا هرطور دیگه ای تشخیص دهیم که مقاومت ها سری یا موازی قرار گرفته اند.
