شدت جریان هر شاخه را محاسبه کنید.

[Reza Stops]

این سوال نسبتا برامک دشوار بود نمونه اش رو بین سوالات کنکور هم ندیدم سوالات کنکوری چند حلقه ای خیلی آسون بود اما این سوال کمی مشکل.

[Yek.Doost]

سلام
دقیقا کجاش مشکل داری ؟ تا کجا رفتی ؟
با این که هنوز کتاب فیزیک رو نخوندم ولی بعید میدونم این طور سوالی داخلش باشه
ازچندین روش میشه حلش کرد

[Reza Stops]

سلام
دقیقا کجاش مشکل داری ؟ تا کجا رفتی ؟
با این که هنوز کتاب فیزیک رو نخوندم ولی بعید میدونم این طور سوالی داخلش باشه
ازچندین روش میشه حلش کرد

متوجه منظورتون نشدم ، شما میگید این سوال در سطح دبیرستان نیست یا ...؟
نه این سوال که مطمئن تو کتاب نیست در کنکور هم تا اونجایی که من گشتم مدار های خیلی آسونی بوده زیاد به جریان ها و مقاومت های مختلف برخورد نمیکردیم اگر هم برخورد میکردیم ساده میشدن.
تو حل این نمودار بعضی جاها به تناقض میرسم با روش کتاب درسی که اینقدر مجهول دور و برت رو میگیره که گیج میشی روش هایی که بعضی استادا معرفی میکنن مثل روش میلمن هم که کار ساز نیست چون نمیشه مولد هارو یکی کرد.
تو حل به کمک روش پتانسیل مرجع هم که باید شاخه ها در یک نقطه به هم وصل شده باشن که این مدار فکر نکنم شرایطش رو داشته باشه.
واقعا گیج شدم.

[Yek.Doost]

گفتم که
چون هنوز فیزیک رو نخوندم نمیدونم در حد دبیرستان هست یا نه
من از چندین طریق حلش کردم ولی اعدادش رند در نمیان
ببین یه سه تا حلقه داره - اون دو تا مقاومت موازی هم که یکی میشن
حالا بشین سه تا حلقه رو تشریح کن
فقط نکته ای که داره اینه همون مقاوت وسط رو باید در دو حلقه حساب کنی - در حلقه سمت چپ جریان مقاومت وسطی این طور حساب میشه i1- i2 و در حلقه سمت راست i2-i1

[garamaleki]

یکبار مولد دوازده ولتی را نادیده بگیرید و شدت جریان را در هر شاخه به دست اورید سپس مولد شش ولتی را نادیده بگیرید و شدت جریان هر شاخه را به دست اورید سپس باتوجه به جهت جریان ها ان ها را با هم جمع کنید

[Reza Stops]

یکبار مولد دوازده ولتی را نادیده بگیرید و شدت جریان را در هر شاخه به دست اورید سپس مولد شش ولتی را نادیده بگیرید و شدت جریان هر شاخه را به دست اورید سپس باتوجه به جهت جریان ها ان ها را با هم جمع کنید

لطف کنید حلش کنید بذارید.

[Yek.Doost]

تو حل به کمک روش پتانسیل مرجع هم که باید شاخه ها در یک نقطه به هم وصل شده باشن که این مدار فکر نکنم شرایطش رو داشته باشه.
واقعا گیج شدم.

به کمک روش پتانسیل (kcl ) قابل هست - فقط باید طراح سوال میباستی زمین رو مشخص میکرد یا یه راهنمایی میکرد - البته میتونی همون منفی منبع ولتاژها رو به عنوان زمین بگیری
ازروش کیرشهف یا همون (kvl ) میباست استفاده کنی که یکم پیچیدست و جوابش اندازه یه صفحه a4 میشه - چون سه معادله سه مجهولی هستش
سه تا kvl رو برات زدم - سادشون کن - سه معادله داری و سه مجول
فقط اینایی که با سبز فسفری علامت زدم شاید اشتباه کرده باشم

یکبار مولد دوازده ولتی را نادیده بگیرید و شدت جریان را در هر شاخه به دست اورید سپس مولد شش ولتی را نادیده بگیرید و شدت جریان هر شاخه را به دست اورید سپس باتوجه به جهت جریان ها ان ها را با هم جمع کنید

این روش جمع آثار نام دارد
بگی نگی - اسونه - ولی بسیار وقت گیر و منحرف کننده - از این روش در مدارهایی استفاده میشه که بیش از یک منبع تغذیه داشته باشند
اگر در مدار منبع ولتاژ‌ داشته باشی آن رو اتصال کوتاه میکنیم - یعنی به جای ان یک سیم یا به قول معروف یک خط میذاریم - مثل عکس زیر
و اگر منبع جریان داشته باشیم آن را اتصال باز میکنیم - یعنی جای اون رو در مدار خالی میذاریم
تو این مدار که دو تا منبع ولتاژ داریم و خبری از منبع جریان نیست -
یکی از منبع ها رو اتصال کوتاه میکنیم - مقاومت کل رو به دست می اوریم - سپس جریان کل بدست میاد
بخش منحرف کننده اون اینجاست - که شما جریان کل مدار رو داری - حالا باید جریان تک تک شاخه ها روبدست بیاری
بعد ازاتمام کار - شما باید حالا منبع دوم رو اتصال کوتاه بکنید و سپس مجددا جریان کل رو بدست میاریم
حالا باز باید جریان هر شاخه رو مجددا محاسبه کنی
-----
وقتی که تموم شد - میبینی که از هر شاخه دو تا جریان داری که با توجه به جهتشون باید اون ها از هم کم و یا زیاد کنی
فکر کنم متوجه شدید چه کار سختیه

[محمد نادری]

این سوال نسبتا برامک دشوار بود نمونه اش رو بین سوالات کنکور هم ندیدم سوالات کنکوری چند حلقه ای خیلی آسون بود اما این سوال کمی مشکل.

جوابش.

[Yek.Doost]

مرسی با صفا
فکر کنم اشتباه رفتید
1- فرض میکنیم جواب شما صحیح باشد - حالا شما اگه بیاید یک kvl کلی بگیرید و تحلیل کنید باز یه جواب دیگه میاد
نمیدونم منظورم رو فهمیدید یا نه ؟ - ما الان میتونیم چهار تا kvl بزرگتر بزنیم که اون وقت با جواب های شما جور در نمیان
از این بگذریم
2 - جریان هایی که به مقاوت پایینی میرسن دو تا جریان مختلف هستن - پس نمیشه اون رو i3 نامید
به شکل زیر دقت بکنید
i1 خارج میشه ولی به قسمت تقسیم میشه
i2 هم خارج میشه ولی باز به دو قسمت تقسیم میشه




این جریان هایی که مشخص کردم - صد در صد صحت دارن - و با اعدای که شما در آورید باز جور در نمیان

-------
3- چرا مقاومت ها رو منفی نشون دادید




تا جایی که میدونم سلف و مقاومت مثبت و منفی ندارن و همیشه در مدار مثبت واقع میشن
به این مثال یک نگاهی بکنید
دقیقا مثل سوال خودمون هستش

[fernando]

دوتا وسطیا اتصال کوتاه نمیشه؟
بعد جریان در شاخه پایین و بالا هر کدوم بشه یک؟
فک کنم گیج میزنم
ای داد هی

[Reza Stops]

درود
دوستان این سوال رو از یکی از آشناهامون پرسیدن تونستن حلش کنن گفتم با شما هم به اشتراک بذارم.
جالب اینه همه ما از جمله خودم یک اشتباه داشتیم که اون دو مقاومت موازی رو ساده میکردیم و شاخه رو حذف میکردیم.
به بزرگواری خودتون ببخشید دست خطم زیاد جالب نیست.
جواب و فرمول ها کاملا درسته اگه تو عدد بدست آوردین اشتباه نکرده باشم جواب کامله

[Yek.Doost]

درود

جالب اینه همه ما از جمله خودم یک اشتباه داشتیم که اون دو مقاومت موازی رو ساده میکردیم و شاخه رو حذف میکردیم.

گل پسر من همون اول حذفش کردم که
اینم فرمولش - و به جای مقاومت سه و شش اهمی - مقاومت دو اهمی جایگزین کردم





این هم جواب نهایی
ولی فکر کنم باز یک جای کار میلنگه
من به حلقه پایینی خیلی شک دارم

[Yek.Doost]

دوتا وسطیا اتصال کوتاه نمیشه؟
بعد جریان در شاخه پایین و بالا هر کدوم بشه یک؟
فک کنم گیج میزنم
ای داد هی

منظورت رو نفهمیدم
کدوما اتصال کوتاه میشن ؟

[Reza Stops]

گل پسر من همون اول حذفش کردم که

عزیز گفتم که نباید حذف بشه اگه حذفش کنید دو شاخه رو حذف کردیم بجاش یه شاخه دیگه گذاشتیم

[fernando]

منظورت رو نفهمیدم
کدوما اتصال کوتاه میشن ؟

شیش و سه که تو یه مثل هستن