سوال مربوط به احتمال

[Mojtaba_YZ]

سلام
اگه سوال بگه دو تاس رو پرتاب میکنیم با کدام احتمال جمع دو عدد برآمده مضرب 5 است ، چرا تمام حالات ما به این شکل نیستند ؟ (هر رنگ مروبط به یک تاس)
(1 4) (1 4) (4 1) (4 1) (2 3) (2 3) (3 2) (3 2) (5 5) (5 5)

[NaBiz]

سلام
اگه سوال بگه دو تاس رو پرتاب میکنیم با کدام احتمال جمع دو عدد برآمده مضرب 5 است ، چرا تمام حالات ما به این شکل نیستند ؟ (هر رنگ مروبط به یک تاس)
(1 4) (1 4) (4 1) (4 1) (2 3) (2 3) (3 2) (3 2) (5 5) (5 5)

سلام
اون دو تا اخری یکین. از لحاظ فیزیکی هر دو تا تاس ۵ اومدن. حالا مهمه کدوم اینور اتاق باشه کدوم اونور؟

[Ultra]

سلام
اون دو تا اخری یکین. از لحاظ فیزیکی هر دو تا تاس ۵ اومدن. حالا مهمه کدوم اینور اتاق باشه کدوم اونور؟

بستگی به صورت سوال داره که بگه دو تاس مشابه یا نه

[NaBiz]

بستگی به صورت سوال داره که بگه دو تاس مشابه یا نه

جوابشون که گفتن هر رنگ مربوط به یک تاس
پس رنگاشون فرق داره

[Ultra]

جوابشون که گفتن هر رنگ مربوط به یک تاس
پس رنگاشون فرق داره

پس میشه دوتا عدد مشابه با تاس متفاوت و نمیشه یکیش رو حذف کرد

[NaBiz]

پس میشه دوتا عدد مشابه با تاس متفاوت و نمیشه یکیش رو حذف کرد

قشنگ دلیلتونو نفهمیدم. الان تاس قرمز ۵ بیاره. تاس سیاه هم پمج. تمایزش چیه که فقط جملمونو جابجا بگیم رنگا رو؟
فقط تمایز رنگ داریم اینجا .
تعداد کل حالتا پس باید بشه ۳۶+۶؟

[Ultra]

قشنگ دلیلتونو نفهمیدم. الان تاس قرمز ۵ بیاره. تاس سیاه هم پمج. تمایزش چیه که فقط جملمونو جابجا بگیم رنگا رو؟
فقط تمایز رنگ داریم اینجا .
تعداد کل حالتا پس باید بشه ۳۶+۶؟

تمایز اینجاست که یه تاس قرمز هست یکی مشکی
تاس قرمز و مشکی متفاوتن و اومدن عدد مشابه روی اونها دو حالت مجزا ایجاد میکنه
احتمال هست
داریم از تعداد حالت ها صحبت میکنیم
نه اینکه چه فرقی داره قرمز و مشکی باشن

و دو تاس هم که 36 حالت داره و بیشتر نمیشه خوشبختانه

[NaBiz]

تمایز اینجاست که یه تاس قرمز هست یکی مشکی
تاس قرمز و مشکی متفاوتن و اومدن عدد مشابه روی اونها دو حالت مجزا ایجاد میکنه
احتمال هست
داریم از تعداد حالت ها صحبت میکنیم
نه اینکه چه فرقی داره قرمز و مشکی باشن

و دو تاس هم که 36 حالت داره و بیشتر نمیشه خوشبختانه

مثلن برای دو تا سکه با دور رنگ متفاوت باید 4 تا حالت بشه دیگه؟
11 11 12 12 22 22
ولی بیشتر از 2 ضربدر 2 شد.
جاییو اشتبا کردم؟

[Ultra]

مثلن برای دو تا سکه با دور رنگ متفاوت باید 4 تا حالت بشه دیگه؟
11 11 12 12 22 22
ولی بیشتر از 2 ضربدر 2 شد.
جاییو اشتبا کردم؟

فضای نمونه ای که نوشتی درسته
دو ضرب در دو برای دو سکه مشابه هست که از 11 و 22 یکی شون رو نگه میداریم

[NaBiz]

فضای نمونه ای که نوشتی درسته
دو ضرب در دو برای دو سکه مشابه هست که از 11 و 22 یکی شون رو نگه میداریم

پس دو تاس رو هم باید 42 بگیریم؟توی سوال ایشون؟
بازم هر چی فک میکنم نمیفهمم چرا دو تا عدد یکسان فرق دارن اخه. ترتیب که مهم نیست. مهم اینه یک تاس قرمز با عدد 5 و یک تاس سیاه با عدد 5 داریم.

[Ultra]

پس دو تاس رو هم باید 42 بگیریم؟توی سوال ایشون؟
بازم هر چی فک میکنم نمیفهمم چرا دو تا عدد یکسان فرق دارن اخه. ترتیب که مهم نیست. مهم اینه یک تاس قرمز با عدد 5 و یک تاس سیاه با عدد 5 داریم.

اگه ترتیب مهم نیست پس توی سکه ها هم نباید
12 و 21 فرقی داشته باشن

همه چیز بستگی به صورت سوال داره

شاید هم شما درست بگی خودمم گیج شدم

[kimia_prsk]

سلام
سوالو کامل نوشتین؟
والا چون رنگو تو صورت سوال ننوشتین (معمولا طراح ذکر میکنه)من اینطوری حسابیدم که جواب اخرش شد ۷/36
رنگو درنظر نگرفتم* اونایی که مجموعشون شد ۵ ،۴حالتن
۱.۴ ۴.۱ ۳.۲ ۲.۳
اونایی که مجموعشون ۱۰میشه ۳حالت
۵.۵ ۴.۶ ۶.۴

[_DOCTOR.ALI_]

فضای نمونه باید هم شانس باشه! واسه اینه که در برخی مسائل شماره گذاری میکنیم
خب شما اومدی اون حالت شماره گذاری رو در یک حالت که شماره گذاری نمیخواد ترکیب کردی
مثلا وقتی تو تاس میگی 1و4 یا 4و1 این فرق داره
یعنی یه بار تاس اولی 1 اومده و دومی 4 و یه بار هم تاس اولی 4 اومده و دومی 1
ولی در حالتی مثل 5و5 دیگه نیازی نیست تفکیک کنی و بگی تاس قرمز 5 اول بیاد و تاس ابی 5 بعدا.
چون فکر کنم یادت میاد که در مجموعه ها خوندیم
تکرار در مجموعه ها تاثیری ندارد
1و4 با 4و1 تکرار محسوب نمیشه ولی
5و5 با 5و5 تکرار هست.
اگه متوجه نشدی بگو گسترده تر توضیح بدم
یه نکته دیگه هم هست: شما برحسب فضای نمونه پیشامد رو تعیین میکنی.چون در فضای نمونه شما 5و5 فقط یه بار اومده پس شما هم پیشامدش رو یه بار در نظر میگری ولی اگه فضای نمونه رو با روش شما جداسازی کنیم.اونطوری بازم پیشامد بر فضای نمونه همون عددی میشه که با فضای نمونه 36 تایی میاد!